Cheftrainer Dieter Hecking

[MG-MZStefan]

Aber es braucht doch Zeit um ein neues (oder überhaupt eins?) System einzutraini.... bin ja schon weg...

[borussenmario]

Die Ergebnisse sind am Saisonanfang für mich dabei sogar zweitrangig, primär die Art und Weise des Zustandekommens interessiert mich. Ich will endlich wieder eine engagierte und motivierte Einheit mit erkennbarem Konzept sehen, die Fußball spielt und uns als Fans mitnimmt.

[rifi]

Echt? Also so schnell? Was die Spielweise und das Potential betrifft, da denke ich auch, dass man das schnell sehen wird, ob die Idee taugt.

Aber bei dem Programm und den anfänglich zu erwartenden Abstimmungsschwierigkeiten unter Wettbewerbsbedingungen würde ich meine Erwartungshaltung was die Punkteausbeute zum Start betrifft, etwas herunterschrauben.

Und genau hier passiert der selbe Fehler, den Hecking und Eberl die gesamte vergangene Saison gemacht haben. Sie haben die Kritik der Fans immer an der Punkteausbeute fest gemacht. Dabei ging es um den Müll, der zu großen Teilen gespielt wird.
Wenn einzelne Fehler passieren, wenn noch nicht alles optimal läuft - ok. Wenn die Punkteausbeute mittelmäßig ist - ok. Aber fußballerisch muss in meinen Augen schnell ein deutlicher Fortschritt erkennbar sein. Das ist mir ehrlich gesagt sogar wichtiger als die Punkte. Man stelle sich vor, wir holen am Anfang mit dem gewohnten Schrottfußball recht ordentlich Punkte, der Vertrag mit Hecking wird schnellstens verlängert und dann verhungern wir am Ende wieder, weil ein paar glückliche Punkte am langen Ende eben weniger wichtig sind als dass es fußballerisch grundsätzlich passt.
Meine Meinung, also subjektiv!

Edit: Und schon wieder kann ich mich an Mario ranhängen

[Fohlen39]

Aber bei dem Programm und den anfänglich zu erwartenden Abstimmungsschwierigkeiten unter Wettbewerbsbedingungen würde ich meine Erwartungshaltung was die Punkteausbeute zum Start betrifft, etwas herunterschrauben.
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Das erste Spiel ist noch nicht gespielt, aber die ersten Gründe und Entschuldigungen für vielleicht schwache Leistung und Punktausbeute wird schon wieder geliefert

[Nothern_Alex]

4-3-3 bedeutet gegenüber 4-4-2 (mit Doppelsechs) auf dem Papier auch eine Schwächung der Defensive zu Gunsten der Offensive. Als Erinnerung, wir haben in der letzten Saison 52 Gegentore bekommen. Sollten wir den gleichen Einsatz zeigen wie in der Rückrunde befürchte ich, dass wir mit 52 Gegentoren in dieser Saison nicht auskommen.

Aber generell kann ich mich den Vorpostern nur anschließen. Erst einmal ein vernünftiges Fußballspiel sehen und dann kann man über die erreichten Punkte diskutieren.

[rifi]

Auf dem Papier ja. Allerdings hat man mit dem Dreiermittelfeld gleichzeitig auch die Option, dass sich der eine 6er mehr auf die defensive Absicherung konzentrieren kann. Ich gehe fest davon aus, dass es davon abhängt, womit das jeweilige taktische Korsett gefüllt ist und vor allem, wie die Abstimmung ist.

[borussenbeast64]

...wird Dieter nicht lange genug da sein, um das Ruder rumzureißen

@flash1966

...woher willst du das denn so genau wissen,daß es nur so abläuft oder ablaufen kann,falls es passieren würde was ich gepostet habe??.....mit dem nicht klappt wie erwartet beim Saisonstart habe ich auch nicht den 5ten oder 9ten Spieltag gemeint,sondern eher die ersten 2 oder 3 Spieltage......da sollte doch wohl noch was reparabel sein...die Zeit wäre zur Genüge vorhanden...aber jedem seine eigene Meinung

[BMG-Fan Schweiz]

Ich glaube auch, dass es uns entgegenkommt, wenn die Rollen im defensiven und zentralen Mittelfeld klarer zugeordnet sind.

Wichtig ist aber dann, dass konsequent früh gestört wird, dass man ins Gegenpressing geht und dass bei Ballverlust sofort von mehreren nachgesetzt wird.

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Exakt
Da liegt dann auch das Problem, wenn nicht sofort im Gegenpressing geschaltet wird,egal aus welchen Gründen,dann werden die Aussenverteidiger häufig gegen 2 Gegenspieler stehen,weil ja die 8er eingerückt sind

[Zisel]

Das erste Spiel ist noch nicht gespielt, aber die ersten Gründe und Entschuldigungen für vielleicht schwache Leistung und Punktausbeute wird schon wieder geliefert

Ach komm. Genauso könnte man (ebenso falsch) schreiben:

Das erste Spiel ist noch nicht gespielt, aber die ersten Gründe für eine Entlassung des Trainers werden schon bereit gelegt. Kein attraktiver Fußball, kein erkennbares Konzept trotz Punktgewinnen.

Beides ist entscheidend. Erfolg (gemessen an den Punkten) und eine verbesserte Spielweise.

[Altborusse_55]

Die Ergebnisse sind am Saisonanfang für mich dabei sogar zweitrangig, primär die Art und Weise des Zustandekommens interessiert mich. Ich will endlich wieder eine engagierte und motivierte Einheit mit erkennbarem Konzept sehen, die Fußball spielt und uns als Fans mitnimmt.

Das seh ich auch so, und ich brauche dafür keine 5 oder 6 Spiele, wenn wir am 1. Spieltag da weiter machen wo wir in Hamburg aufgehört haben, dann hat sich das Projekt DH hoffentlich schnell erledigt. Bei allem Optimismus, den jetzt einige hier an den Tag legen, ich habe ihn leider nicht.

Bin jetzt schon auf die Ausreden gespannt, die es in so einem Fall dann geben wird....

[Simi]

Die Ergebnisse sind am Saisonanfang für mich dabei sogar zweitrangig, primär die Art und Weise des Zustandekommens interessiert mich. Ich will endlich wieder eine engagierte und motivierte Einheit mit erkennbarem Konzept sehen, die Fußball spielt und uns als Fans mitnimmt.

Genau das! Wenn die Spielweise und die Einsatzbereitschaft stimmen, werden wir früher oder später in der Saison um die europäischen Plätze mitspielen.

[Pechmarie]

Mir würde es reichen, wenn die Ergebnisse stimmen, egal wie sie zusammenkommen.

Attraktivere Spielweise kommt mit dem Erfolg und wachsendem Selbstvertrauen automatisch, wenn die Spieler die Klasse haben. Stimmen die Ergebnisse nicht, dann wird die Spielfreude steil in den Keller gehen und mit ihr die Attraktivität.

Ich denke immer an unsere famose letzte Rückrunde unter Favre. Die ersten zwei Spielen waren zwei grottenschlechte Spiele gegen Stuttgart und Freiburg, die aber beide 1:0 gewonnen wurden. Danach lief es rund.

Von mir aus kann es gerne wieder so oder ähnlich kommen.

[purple haze]

Und am Ende holen wir einen Titel...bin voll bei dir

[borussenbeast64]

...ein Titel wäre ja mal was....drehen sich alle Zahnräder bei der wahren Borussia korrekt wäre ein Titelgewinn nicht fiktiv

[HB-Männchen]

Stimmen die Ergebnisse nicht, dann wird die Spielfreude steil in den Keller gehen und mit ihr die Attraktivität.

So ist es. Und deshalb wird hier u.U. viel Geduld und Ruhe gefragt sein, weil das Startprogramm ist nicht ohne. Wie so etwas komplett und in Perfektion in die Hose gehen kann, konnte man letze Saison beim FC beobachten.

Schon heute Nachmittag um 16 Uhr werden wir sehen können, wie weit die Veränderungen fortgeschritten sind und auf was man sich einstellen kann.

[borussenmario]

Schon heute Nachmittag um 16 Uhr werden wir sehen können, wie weit die Veränderungen fortgeschritten sind und auf was man sich einstellen kann.

Das glaube ich eher nicht, heute soll doch etwas anderes getestet werden als das über die letzten Wochen intensiv einstudierte System.



Übrigens als Info für alle, die es eventuell nicht mitbekommen haben,
ab 15:55 Uhr wird das Spiel wohl live auf Sky Sport News HD übertragen!

[Potter]

Was mich so in den letzten Wochen beschäftigt ist, daß der Fussball sich bei der/oder zur WM verändert hat. Weg vom Ballbesitz -ohne Geschwindigkeit-...hin zum brutalen verteidigen und wieder schnelle Konter fahren.
Unser Übungsleiter vermittelt mir in der Vorbereitung irgendwie das Gegenteil. Egal ob im 4-4-2 oder 4-3-3 oder 3-2-3-2 papperlapapp... er möchte Pressing vorne...schnell den 2. Ball klarmachen und ab die Post...hmm..habe ich irgendwie Kopfschmerzen mit - weil ich mir nicht vorstellen kann, daß er dies den Spielern präzise vermitteln kann.
Nochmals, was sehr viele hier schon kommuniziert haben, Punkte (und ich rede jetzt nicht von Meisterschaft!) werden in der Abwehr gewonnen...Spiele im Sturm.
Ick lass mir überraschen...

[kurvler15]

Attraktivere Spielweise kommt mit dem Erfolg und wachsendem Selbstvertrauen automatisch, wenn die Spieler die Klasse haben. Stimmen die Ergebnisse nicht, dann wird die Spielfreude steil in den Keller gehen und mit ihr die Attraktivität.

Also in der letzten Saison haben wir mit viel Glück in der Hinrunde noch Ergebnisse geliefert. Das dies zu einem attraktiveren Spiel in der Rückrunde und gesteigertem Selbstvertrauen geführt hat konnte ich zumindest nicht beobachten. Und zu (noch) größerem Erfolg schon einmal gar nicht.

Die Grundlage eines jeden (langfristigen) Erfolgs sind nicht immer Punkte und Tabellenstände. Das sind Momentaufnahmen. Sicherlich wichtige Momentaufnahmen, aber eben Momentaufnahmen. Die Grundlage ist immer eine Spielidee, die zu Verein und Kader passt, und überdurchschnittlich gut im Gegensatz zu den Konkurrenten in der Liga umgesetzt wird. Wenn dies passt ist das für mich gleichbedeutend mit attraktivem Spiel.

Attraktiv bedeutet doch nicht Borussia Barcelona, oder was auch immer. Attraktiv kann auch schon bedeuten, dass man erkennt, dass eine Einheit auf dem Platz steht, die super eingestellt ist, die die Stärken der eigenen Spieler perfekt in Szene setzt und mit ihrer Spielidee den Gegner vor Probleme stellt. Und ich denke man ist sich einig, dass eine solche Situation automatisch zu langfristigem Erfolg führt.

Mit glücklich ergurkten Punkten lässt sich vielleicht mal eine gute Tabellensituation nach 17 Spielen erreichen, aber über 34 Spieltage hält das höchst selten. Von einer langfristigen Entwicklung mal ganz zu schweigen. Perfektes Beispiel: Borussia 2017/2018.

Aber gut ist nur meine Meinung.

[borussenmario]

Meine auch!

Klar helfen Siege für das Selbstvertrauen. Aber nicht, wenn sie einem als Spieler oder Mannschaft nach dem Spiel schon fast selber peinlich sind. Dafür umso mehr, wenn man weiß, dass man es gut gemacht und verdient gewonnen hat.

[Quanah Parker]

Bin mal gespannt, ob er Raffael zusammen mit Plea spielen lässt?
Vorausgesetzt keiner hat sich verletzt.
Damit muß man bei uns ja täglich rechnen.
Schön das der Heilungsprozesses mit Benes schneller als erwartet voran geht.

Man muß schon sagen, leicht hat es Dieter nicht.
Er plant eine vielleicht erfolgreichere Strategie und muß dann auf Lang und Elvedi verzichten. 50% der Viererkette gehen flöten.
Dann der nächste mit Kramer im Defensivbereich..............

Was willst du da machen?
Die Anfangsformation zu Startbeginn wird immer nebulöser.