Relegationsspiele sind zurück

[Sg-Fohlen]

@HL: warum gibt es unterschiedliche Spielklassen? Wohl damit man die Teams nach ihrer Qualität und Leistungsfähigkeit einteilen kann. Und wenn eine Mannschaft beser ist als die anderen in seiner Liga und besser ist als die schlechtesten der Liga drüber, soll er auch aufsteigen. Wo vergleich ich Äpfel mit Birnen. Bist du es nicht eher, der hingeht und Leistungen in komplett anderen Liga meinst miteinander Vergleichen zu können?

[HerbertLaumen]

Das kannst du aber nicht in zwei Spielen herausfinden, sg-fohlen, weil es vorher 34 Spiele gab, eine ganz andere Datenbasis.

[Sg-Fohlen]

Seh ich eben anders. Vorher hast du nur Daten, die eigentlich nicht vergleichbar sind. So hast du zwar wenige Daten, aber dafür sind diese vergleichbar. Wie schon gesagt, diese Lösung find ich auch nicht optimal, aber besser als vorher.

[HerbertLaumen]

Kannst du ja auch weiterhin gerne finden, ich find es weiterhin gelinde gesagt "Scheisse".

[frank_schleck]

Das kannst du aber nicht in zwei Spielen herausfinden, sg-fohlen, weil es vorher 34 Spiele gab, eine ganz andere Datenbasis.

herbert hat nur ein argument.
aber das ist wohl das beste, das es gibt.

[borussemario]

Also ich bin absolut gegen diese Spiele.Wieso hat man das nur eingeführt. Wie schon einige vor mir halte ich es nicht für Fair.Wenn einer nach 34 Spielen 3 in der 2Liga ist hat er es auch verdient aufzusteigen. Und wer 15 in der 1 liga wird muss absteigen. Man hat ja schließlich 34 Spiele zeit gehabt die Klasse zu halten. Wenn man mal überlegt mit 60 punkten wird man 3 in der 2, was ja durchaus sein kann in ner Saison und der verliert dann unglücklich. Klar hat dann auch der 2ligist noch Chancen aber dann kann ne ganze Sason für nen Ar.... sein.
Hoffe nur das wir da nie ran müssen, das halten die Nerven nicht aus.
hat dann der 1 oder 2ligist zuerst Heimrecht?

[gattuso]

wer 15. in der 1.Liga wird, muß absteigen? Ist ja wieder was ganz Neues.

Aber ich denke mal, da hast Du Dich nur vertan.

Ernsthaft: wo ziehst Du denn die Grenze? Genauso gut kannst Du sagen: wer 4. in der 2.Liga wird, hat es verdient, aufzusteigen. Ist aber nun mal nicht so, weil die Aufstiegsregelung eben anders ist.

Relegation ist nicht unfair, es ist ein fairer Vergleich zwischen zwei Mannschaften, und es gibt sie in den meisten anderen europäischen Ländern auch. Und eben auch in Deutschland in vielen unteren Spielklassen.

Champions-League-Endspiel wäre ja dann noch viel unfairer, ist ja nur ein Spiel, Mensch, die Schiedsrichterentscheidungen, die Tagesform, was da alles passieren kann....

Das ist eben Fußball!

[mojo99]

Und warum ist es fair den einen Auf-/Absteigen zu lassen, wenn die einen gegen Bayern, Bayer, Bremen ran müssen und die anderen gegen Aue, Jena und Lautern?

Warum? Der Absteiger darf ja gegen alle verlieren. Der Aufsteiger muß aber gegen fast alle gewinnen. Es ist schwerer gegen Aue zu gewinnen, als gegen Bayern zu verlieren.

[gattuso]

wenn wir im Moment in Liga 1 spielen würden, wäre das Meinungsbild hier sowieso komplett anders. Dann wäre auf einmal wieder ein Großteil für die Relegation.

[mojo99]

Ich war auch in Liga eins damals gegen die Relegation. Wer es biszum letzen Spieltag nicht geschafft hat, 3 Mannschaften hinter sich zu lassen gehört runter. Egal ob das Cottbus, Borussia oder Schalke ist.
Schlechte Arbeit wird bestraft und gute belohnt. In der Relegation wird der schlechte Arbeiter noch für seine Arbeit belohnt und der gute Arbeiter um die Früchte seiner Arbeit gebracht.

[Ruhrpott]

Bin dagegen, aus dem schon genannten Grund "Datenbasis". Zwei Spiele können Glück oder Pech sein, 34 schon erheblich weniger - gerade, wenn man noch Verletzungspech berücksichtigt.
Bei Relegationsspielen geht es der Liga nicht um den Auf-/oder Abstieg, sondern um die Show des Nervenkitzels. Bleibt der dritte der 2. Liga unten, ist es schon sehr ungerecht für ihn.

[MichaelDerBorusse]

was ist das für eine scheisse? wenn man sowas macht dann doch wohl eher 16. 1liga - 3. 2 liga. aber im allgemeinen ist das der letzte scheiss

[MichaelDerBorusse]

außerdem wenn der 18. gewinnt steigen nur der 17. und 16. ab? was soll das?

[>vfl borussia<]

außerdem wenn der 18. gewinnt steigen nur der 17. und 16. ab? was soll das?

Nein, der 18. und 17. steigen auf jeden Fall ab, der 16. der Ersten und der 3. der zweiten Liga bestreiten dieses Spiel!

[patte]

was ja bis 1991 auch schon so war, dann aber aufgrund sportlicher beweggründe abgeschafft wurde.....frage: warum wird es jetzt wieder eingeführt??? denn ich finde die regelung mit 3 auf und 3 absteigern hat sich bewährt

[Fohlisch a.k.a. The Chief]

Ich habe keine wirkliche Meinung zur Relegationsregelung und kann nicht beurteilen, inwiefern es unfair ist, dem 3. der zweiten Liga gegenüber oder zu gütig dem 16. der ersten Liga gegenüber. Aber wenn man es schon so handhabt, und das ist ja nun fix, sollte man konsequent sein und generell Relegationsspiele für alle Mannschaften einführen, die punktgleich und Tabellennachbarn sind. Wenn der erste 69 Punkte hat und der zweite ebenfalls und nur die Tordifferenz über den Platz entscheidet, könnte hier ebenfalls ein Entscheidungsspiel stattfinden, sozusagen ein Meisterschaftsspiel (Hin-und Rückspiel), so wie in Italien. Inwiefern man das für die unwichtigeren Entscheidungen für die Mittelfeldplätze macht, muss man man entscheiden. Aber für alle Plätze, die zu internationalen Spielen berechtigen, könnte man diese Regelung auch so anwenden.

Ausserdem wären 20 Teams in der Liga auch nicht das schlechteste und man könnte anstatt den drittletzten und den dritten, den viertletzten und vierten diese Relegationsspiele bestreiten lassen. usw. So wie geplant, finde ich das alles ein bisschen halbherzig. Die Diskussion um 20 Teams besteht ja schon wesentlich länger, während die Relegationsspielidee (auch wenn es diese schon gab) aus dem Nichts kam.

[Sg-Fohlen]

@Pott: Also dann find ich es auch sehr ungerecht, das die 4. der Liga 2 nicht auch noch aufsteigt !

[Bökelberger]

Ausserdem wären 20 Teams in der Liga auch nicht das schlechteste und man könnte anstatt den drittletzten und den dritten, den viertletzten und vierten diese Relegationsspiele bestreiten lassen. usw. So wie geplant, finde ich das alles ein bisschen halbherzig. Die Diskussion um 20 Teams besteht ja schon wesentlich länger, während die Relegationsspielidee (auch wenn es diese schon gab) aus dem Nichts kam.

Da bin ich hundertprozentig bei Dir, Fohlisch. Alle europäischen Topligen spielen mit 20 Teams. Nur wir nicht. Auch was die Punktgleichheit bei Meisterschafts- Europapokalplatz oder Abstieg angeht, she ich so wie Du. Es kann nicht sein, dass nach einer langen Saison von 34 Spieltagen derart exorbitante Entscheidungen vom Torverhältnis abhängig sind. In unserer Historie hätten wir meiner Erinnerung nach gleich zwei Entscheidungsspiele um die Meisterschaft gesehen. Zum einen gegen Köln und einmal waren sogar drei Mannschaften punktgleich Erster. 1978 hätte um ein Haar ein völlig unbeteiligter Trainer über Meister und Vizemeister entschieden. Daraus hat man bis heute leider nichts gelernt.

[CapDaRipa]

Da bin ich hundertprozentig bei Dir, Fohlisch. .

Ich stimm ich beiden da vollkommen zu.
20 Teams und ne Relegation vom 4. Letzten wäre völlig in Ordnung, aber diese aktuelle Neueinführung ist in meinen Augen riesieger Schmarn!
Wer nach 34 Spieltagen auf Platz 16 steht, hat es sich nicht verdient die Klasse in einem Relegationsspiel halten zu können! Und im Gegensatz dazu hat sich der 3. Platzierte aus Liga 2 den Aufstieg redlich verdient!!!

Gruß
Marcel

[MichaelDerBorusse]

dann wirds so ausgehen das am ende die drei teams unten sich um den 18. platz streiten damit man nicht als 16. oder 17. direkt absteigt. super regelung