Stimmung bei den Heimspielen
Re: Stimmung bei den Heimspielen
Normalerweise bin ich den Ultras gegenüber recht positiv gestimmt, aber wenn sie nach dem Spiel das primitive „Borussia Dortmund, schwuler BVB…“ anstimmen, dann kann ich jeden verstehen, der einfach keine Lust mehr dazu hat mit den Ultras zusammen zu supporten. Homophobie hat in unserer Kurve ebenso wenig verloren wie Rassismus und Antisemitismus. Einfach enttäuschend und traurig.
Re: Stimmung bei den Heimspielen
War klar das wieder alles nur auf die Ultras geschoben wird, ich will die nicht verteidigen. War auch am Sonntag nicht im Stadion....
Aber ich war oft genug dabei in 25 Jahren (seitdem auch DK) und kann sagen, es kommt nicht nur alleine immer von den eine Woche vor dem Spiel. Fahrt mal nach Dortmund, da singt der Halbe Gästeblock schon bevor die Ultras überhaupt im Stadion sind, diese Lieder. Und dann auch nur diese und es wird in die Gesänge der Ultras FÜR die Mannschaft gar nicht mit eingestimmt. Hauptsache Becher Bier in der Hand und ich war 15 x in Dortmund in den Jahren...
Aber es sind ja IMMER die pösen Ultras
Aber ich war oft genug dabei in 25 Jahren (seitdem auch DK) und kann sagen, es kommt nicht nur alleine immer von den eine Woche vor dem Spiel. Fahrt mal nach Dortmund, da singt der Halbe Gästeblock schon bevor die Ultras überhaupt im Stadion sind, diese Lieder. Und dann auch nur diese und es wird in die Gesänge der Ultras FÜR die Mannschaft gar nicht mit eingestimmt. Hauptsache Becher Bier in der Hand und ich war 15 x in Dortmund in den Jahren...
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Re: Stimmung bei den Heimspielen
So ist es.Ich könnte hier einige Auswärtsspiele aufzählen bei denen von den so genannten Kutten bzw Normalos(hört sich auch immer wieder seltsam an)homophobe und rassistische Sachen rumbrüllten....heftigst.Waren halt keine Lieder sondern Wörter....
Zuletzt geändert von Borusse 61 am 15.09.2021 12:25, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Unnötiges Zitat entfernt
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- fussballfreund2
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Re: Stimmung bei den Heimspielen
Völlig egal, von wem das kommt: es ist dämlich, diskriminierend und völlig unangebracht!
Re: Stimmung bei den Heimspielen
@Viersener und @Barsti1900 war auch garnicht pauschalisierend gemeint (sorry, wenn es so rüber kam), aber am Sonntag kam es eindeutig von den Ultras. Und wenn das Gesänge sind, die in dieser Gruppe akzeptiert werden, dann möchte ich die Ultras genau so wenig in der Nordkurve vertreten sehen, wie jegliche andere Personen mit solch zurückgebliebenen Einstellungen.
Re: Stimmung bei den Heimspielen
Ich will dir da gar nicht widersprechen, aber dann sei auch so konsequent und boykottiere ab jetzt unsere Stadionhymne.
Re: Stimmung bei den Heimspielen
Was hat denn jetzt unsere Hymne damit zu tun?
Obwohl.. ich will es lieber doch nicht wissen was du dir da zurechtspinnst.
Obwohl.. ich will es lieber doch nicht wissen was du dir da zurechtspinnst.
Re: Stimmung bei den Heimspielen
Ich spreche nicht davon irgendwen oder irgendwas zu boykottieren. Im Idealfall wünsche ich mir, dass niemand in der Nordkurve ein solch homophobes (oder rassistisches, antisemitisches etc.) Gedankengut pflegt oder solche Lieder singt. Das sind nicht die Werte die die Mehrheit der Borussia-Fans und auch der Verein vertritt.
Realistisch gesehen sind die Ultras aber für anständigen Support auf Dauer unverzichtbar, ich werde mich entsprechend auch weiterhin am Support der Mannschaft (meistens organisiert durch die Ultras) beteiligen. Was ich aussagen will ist, dass ich jeden verstehe, der dies nicht so handhabt wie ich und „die Ultras boykottiert“ - in welcher Form auch immer.
Realistisch gesehen sind die Ultras aber für anständigen Support auf Dauer unverzichtbar, ich werde mich entsprechend auch weiterhin am Support der Mannschaft (meistens organisiert durch die Ultras) beteiligen. Was ich aussagen will ist, dass ich jeden verstehe, der dies nicht so handhabt wie ich und „die Ultras boykottiert“ - in welcher Form auch immer.
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Re: Stimmung bei den Heimspielen
Ich will mich jetzt mal nicht dazu äussern ob ich bei deinem Text inhaltlich mitgehe oder nicht.Aber was ich sehr gut finde ist dass nicht diese verhärteten Fronten drinstehen sondern eher nach Konsens gesucht wirdjones1900 hat geschrieben: ↑15.09.2021 20:53 Ich spreche nicht davon irgendwen oder irgendwas zu boykottieren. Im Idealfall wünsche ich mir, dass niemand in der Nordkurve ein solch homophobes (oder rassistisches, antisemitisches etc.) Gedankengut pflegt oder solche Lieder singt. Das sind nicht die Werte die die Mehrheit der Borussia-Fans und auch der Verein vertritt.
Realistisch gesehen sind die Ultras aber für anständigen Support auf Dauer unverzichtbar, ich werde mich entsprechend auch weiterhin am Support der Mannschaft (meistens organisiert durch die Ultras) beteiligen. Was ich aussagen will ist, dass ich jeden verstehe, der dies nicht so handhabt wie ich und „die Ultras boykottiert“ - in welcher Form auch immer.
Re: Stimmung bei den Heimspielen
Gibt wohl keine
Re: Stimmung bei den Heimspielen
Doch die gibt es. Hätte man evtl selbst draufkommen können. Unsere Band hat selbst solche Beleidigungen in einem anderen Lied benutzt. Zwar nicht aktuell aber dafür musikalisch festgehalten. Was ich damit sagen will. Lasst mal die Kirche im Dorf. Ich finde auch, dass es solche Beleidigungen heute nicht mehr braucht. Aber privat würde ich auch weiter mitsingen. Nicht weil ich homophob bin, sondern es nur als ein Wort der Beleidigung interpretiere, ohne Bezug auf bestimmte Menschen und ihrer Sexualität. Einen größeren Sinn hat das nicht und privat verletze ich damit auch niemanden. Und das geht wohl vielen so. Da muss nicht gleich wieder total übertreiben, weil es die Ultras waren. Aber deswegen sage ich, im Stadion möchte ich das auch nicht hören, das geht dann zu weit und sollte auch kritisiert werden. Aber übertreibt bitte nicht. Es wird, was Sprache angeht, sowieso schon immer schlimmer.
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Re: Stimmung bei den Heimspielen
Also ich muss zugeben dass mir im privaten so Sätze wie "der spielt wie eine Schw....el"auch hin und wieder über die Lippen kommen.Zu meinem engsten Freundeskreis gehört ein homosexueller Mann und in meiner Familie gibt es eine Partnerschaft zwischen zwei Frauen-ich bin wirklich nicht in Ansätzen homophob.Es ist einfach ein(dummes)Wort dass in der Jugend genauso gängig war wie Wic...er oder Hur.....hn.
Ich will hier niemand in Schutz nehmen und bin durchaus selbstkritisch.Aber ganz sicher ist nicht jeder dem solcher Mist mal über die Lippen kommt gleich ein Schwulenhasser.
Das Wort jedoch gezielt einzusetzten-z.B. gegen Hitzlsperger ist absolut unterirdisch und widerlich.
Ich will hier niemand in Schutz nehmen und bin durchaus selbstkritisch.Aber ganz sicher ist nicht jeder dem solcher Mist mal über die Lippen kommt gleich ein Schwulenhasser.
Das Wort jedoch gezielt einzusetzten-z.B. gegen Hitzlsperger ist absolut unterirdisch und widerlich.
Re: Stimmung bei den Heimspielen
Ganz wichtiges Thema, bei dem ich ehrlich gesagt auch eine Entwicklung durchgemacht habe. Fakt ist, dass Stadion ist kein Kindergeburtstag und hier darf und soll es auch derb hergehen. Es ist viel Emotion im Spiel, auch gesenkte Hemmschwellen durch Alkohol und Co. und das man hier im Eifer des Gefechts Sachen sagt, die man in anderen Lebenssituation nicht sagt oder macht, ist logisch. Ich finde auch, dass es bei uns in Deutschland teilweise noch deutlich gesitteter zugeht, als in europäischen Ländern.
Dennoch habe ich für mich schon vor Jahren entschieden, keine latent homophoben Lieder mehr mitzusingen bzw. auf meine Wortwahl zu achten und ich würde mir wünschen, dass es mehr so für sich entscheiden. Ich glaube auch nicht, dass man eine Kurve voller homophober Menschen hat, wenn das ein oder andere (ältere) B.O.-Lied geschmettert wird. Aber, ähnlich wie bei Rassismus gibt es da meiner Meinung nach keine "Entschuldigungen". Nur weil man vielleicht einen farbigen guten Kumpel hat, stellt man sich ja auch nicht ins Stadion uns stimmt in rassistische Gesänge mit ein oder beleidigt andere rassistisch - weil man ja kein Rassist sein kann, da man jemanden kennt...
Es wird sicherlich alles heißer gekocht als gegessen, aber ich würde mir wünschen, dass auch wir als Fanszene etwas weiter über den Tellerrand schauen, als das stumpfe "Das ist das Stadion, da gibt es seine eigenen Regeln". Das mag bis zu einem Punkt stimmen, aber dennoch etwas mehr Fingerspitzengefühl könnte uns sehr gut tun. Und wenn es lediglich der Verzicht auf 2-3 Liedern ist, was keinem weh tut.
Dennoch habe ich für mich schon vor Jahren entschieden, keine latent homophoben Lieder mehr mitzusingen bzw. auf meine Wortwahl zu achten und ich würde mir wünschen, dass es mehr so für sich entscheiden. Ich glaube auch nicht, dass man eine Kurve voller homophober Menschen hat, wenn das ein oder andere (ältere) B.O.-Lied geschmettert wird. Aber, ähnlich wie bei Rassismus gibt es da meiner Meinung nach keine "Entschuldigungen". Nur weil man vielleicht einen farbigen guten Kumpel hat, stellt man sich ja auch nicht ins Stadion uns stimmt in rassistische Gesänge mit ein oder beleidigt andere rassistisch - weil man ja kein Rassist sein kann, da man jemanden kennt...
Ich glaube dir das alles und finde deine Selbstreflexion super und auch ich habe bis vor ein paar Jahren das ähnlich gesehen. Aber genau der letzte Satz ist ja der entscheidende. Keiner hat auf der Stirn stehen ob er Queer ist. Die Chance ist relativ hoch, dass du (auch wenn du es nicht willst) schon Leute so bezeichnet hast, die es wirklich sind - genau wie Hitzlsberger. Oder das um dich herum im Stadion vielleicht dir unbekannte queere Leute stehen, denen du vollkommen unbewusst und unabsichtlich gesellschaftliche Verachtung ihrer Lebensweise gegenüberbringst (auch wenn du sie nicht direkt ansprichst), welche einem selbst aber gar nicht weh tut. Und genau das macht es wieder sehr schwer für viele queere Menschen offen mit ihrer Sexualität umzugehen.Barsti1900 hat geschrieben: ↑18.09.2021 07:11 Ich will hier niemand in Schutz nehmen und bin durchaus selbstkritisch.Aber ganz sicher ist nicht jeder dem solcher Mist mal über die Lippen kommt gleich ein Schwulenhasser.
Das Wort jedoch gezielt einzusetzten-z.B. gegen Hitzlsperger ist absolut unterirdisch und widerlich.
Es wird sicherlich alles heißer gekocht als gegessen, aber ich würde mir wünschen, dass auch wir als Fanszene etwas weiter über den Tellerrand schauen, als das stumpfe "Das ist das Stadion, da gibt es seine eigenen Regeln". Das mag bis zu einem Punkt stimmen, aber dennoch etwas mehr Fingerspitzengefühl könnte uns sehr gut tun. Und wenn es lediglich der Verzicht auf 2-3 Liedern ist, was keinem weh tut.
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Re: Stimmung bei den Heimspielen
Sehr guter Beitrag!
- raute56
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Re: Stimmung bei den Heimspielen
In der Tat!
Re: Stimmung bei den Heimspielen
Find ich auch. Guter Beitrag. Wobei ich den Bezug auf unsere Hymne nicht sehe, die Marburger sind doch schon lange raus und B.O. ist nicht Urheber. Kennt hier überhaupt noch jemand die Marburger persönlich?
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Re: Stimmung bei den Heimspielen
Bis zu deinem Post dachte der Großteil der User, das Lied sei von B.O.