Relegationsspiele sind zurück

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CapDaRipa
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Beitrag von CapDaRipa » 15.10.2007 11:42

DKBlock16 hat geschrieben:dann wirds so ausgehen das am ende die drei teams unten sich um den 18. platz streiten damit man nicht als 16. oder 17. direkt absteigt. super regelung :roll:
du meinst wohl um den 16. platz streiten
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MichaelDerBorusse
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Beitrag von MichaelDerBorusse » 15.10.2007 12:13

CapDaRipa hat geschrieben: du meinst wohl um den 16. platz streiten
ach der 16. spielt gegen den 3.?? :lol: sry falsch verstanden
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Ruhrpott
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Beitrag von Ruhrpott » 15.10.2007 13:47

Sg-Fohlen hat geschrieben:@Pott: Also dann find ich es auch sehr ungerecht, das die 4. der Liga 2 nicht auch noch aufsteigt :lol: !
Nö, ist es aber nicht. Er hatte schließlich die ganze Saison zeit sich zu qualifizieren. 2 Relegationsspiele hingegen sind ein stückweit Glücksache.
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patte
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Beitrag von patte » 15.10.2007 13:49

da stimme ich vorbehaltlos zu......ich habe immer noch keine brauchbare antwort gefunden warum die relegationsspiele wieder eingeführt werden....
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mojo99
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Beitrag von mojo99 » 15.10.2007 16:13

@patte
die Antwort hast Du schon erhalten: Kohle

Einen anderen Grund dafür gibt es nicht

..und plötzlich war der Kirch wieder da...
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Borossi
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Beitrag von Borossi » 15.10.2007 18:34

RPott-Borusse hat geschrieben:Nö, ist es aber nicht. Er hatte schließlich die ganze Saison zeit sich zu qualifizieren. 2 Relegationsspiele hingegen sind ein stückweit Glücksache.
Nach dieser Logik hatte der 3. ja auch die ganze Saison über die Gelegenheit platz 2 zu erreichen - man kanns drehen und wenden wie man will - das Regelement steht vor Saisonstart fest und jeder Verein muss sich seine Ziele stecken....

Ich find Relegationsspiele sehr interessant und die immense Fluktuation in Liga 2 wird n bisserl eingedämmt!
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gattuso
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Beitrag von gattuso » 15.10.2007 19:13

Also, man kann Kommerzialisierung und Geldmacherei sicher an vielen Stellen anprangern (vor allem auch bei einer Aufstockung der 1.Liga auf 20 Vereine, führt eben zu 4 Spieltagen mehr und noch mehr schlechten Fußballspielen), aber bei Relegationsspielen finde ich das unangebracht.

Ist doch geil, wenn es am Ende der Saison nochmal um alles geht. Also, ich finde diese Blut- und Tränenspiele einfach klasse.

Ich finds gut, und wers schlecht findet, hat Pech gehabt, denn es ist nun mal beschlossen. :D
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Beitrag von Manolo_BMG » 15.10.2007 20:57

gattuso hat geschrieben:Ist doch geil, wenn es am Ende der Saison nochmal um alles geht. Also, ich finde diese Blut- und Tränenspiele einfach klasse.
Mal sehen, ob du es auch dann klasse finden würdest, falls wir diese Saison nicht aufsteigen und dann in der kommenden Spielzeit als Dritter gegen den Tabellensechzehnten der 1. Liga antreten müssten...

Sollten wir diese Saison aber aufsteigen (was wir alle hoffen), können wir mit dieser Entscheidung sicherlich gut leben. :wink:
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gattuso
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Beitrag von gattuso » 15.10.2007 22:00

das bestätigt mal wieder das, was ich vorher schon geschrieben habe: das Meinungsbild wäre hier anders, wenn wir in der 1.Liga wären.

Ich sehe das völlig unabhängig von unserer eigenen sportlichen Situation.

Im übrigen glaube ich, daß Vereine wie Freiburg, 1860, Köln, Mainz oder wir locker in der Lage sein müßten, gegen Vereine wie Bochum, Bielefeld, Cottbus oder Duisburg zu bestehen. Der Leistungsunterschied zwischen 1. und 2. Liga ist nicht mehr so groß, wie in den 80ern, als sich tatsächlich meistens die Erstligisten durchgesetzt haben.

Mal ne ganz andere Frage: wie ist denn das zwischen Liga 2 und Liga 3? Gibts da dann auch jeweils 2 feste Auf- bzw. Absteiger und die entsprechende Relegation?
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Borossi
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Beitrag von Borossi » 15.10.2007 22:35

Mal ne ganz andere Frage: wie ist denn das zwischen Liga 2 und Liga 3? Gibts da dann auch jeweils 2 feste Auf- bzw. Absteiger und die entsprechende Relegation?
_________________
Jo - genau so solls sein!Meine das im Kicker gelesen zu haben.....
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Beitrag von Ruhrpott » 15.10.2007 22:54

Borossi hat geschrieben:Nach dieser Logik hatte der 3. ja auch die ganze Saison über die Gelegenheit platz 2 zu erreichen - man kanns drehen und wenden wie man will - das Regelement steht vor Saisonstart fest und jeder Verein muss sich seine Ziele stecken....Ich find Relegationsspiele sehr interessant und die immense Fluktuation in Liga 2 wird n bisserl eingedämmt!
Hääh ? Was sind denn das für Platitüden ? Und was für ne Fluktuation ?

Ich versuche es noch mal: 34 Spiele in einer Liga hat man Zeit, sich zu qualifizieren bzw. die Liga zu halten. 2 Relegationsspiele hingegen finden innerhalb von 2 Wochen statt und sagen, das Glück noch mal abgezogen, höchstens was über den Zustand in den 2 Wochen aus. Verletzungspech spielt eine viel größere Rolle und das mindert die Aussagekraft der Relegations-Spiele.

Bei Relegationsspielen geht es um den Show, den Shoot-out. Wenn man das will, kann man auch die Meisterschaft in Play-offs entscheiden. Die Amis zeigen, wie sowas geht. Und auch, welch Aussagekraft so eine Meisterschaft hat. Frag mal Nowitzki.
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Sg-Fohlen
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Beitrag von Sg-Fohlen » 16.10.2007 09:29

@Pott: Ich versuch es nochmal: 34Spieltage hat ein Verein Zeit sich direkt zu qualifizieren (unter die ersten beiden Plätze zu kommen), schafft er es nicht muß er in die Relegation. Das bedeutet, das er 34Spieltage Zeit hat, dieser aus dem Weg zu gehen!
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mojo99
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Beitrag von mojo99 » 16.10.2007 10:30

Es ist ja so, daß der 3. Aufstiegsplatz oftmals von den Underdogs besetzt wird. Wenn man jetzt diese Saison anschaut, wo im Normalfall Köln und Borussia aufgrund ihrer Etats langfristig die ersten 2 Plätze besetzten dürften, haben kleine Vereine, die eine gute Saison spielen, vielleicht mal die Chance auf den 3. Platz. Weil aber keiner in der DFL solche "Unfälle", wie z.B. angenommen Aue auf dem 3. Platz, in der 1. Liga sehen will, wird durch die Relegation ein möglichstes getan, so etwas zu vermeiden. Das sehe ich neben dem Geld als Hauptgrund an. Obendrein sind dadurch "Unfälle" in der anderen Richtung, das z.B. der BvB nach einer Grottensaison auf einaml 16. ist, zu vermeiden.
Das Diktat der großen Verein in Deutschland wird immer schlimmer.
Tolle DFL!
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patte
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Beitrag von patte » 16.10.2007 10:33

genau das ist auch mein hauptkritikpunkt mojo......die bundesliga soll mehr und mehr zur geschlossenen gesellschaft werden.........um nichts anderes geht es der dfl und ihren handlangern in den clubs
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mojo99
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Beitrag von mojo99 » 16.10.2007 10:42

Langfristig wird damit folgendes erreicht:

Verein wie Cottbus, Bielefeld,Rostock, usw, die in der ersten Liga eher ungern gesehen sind und keine Zuschauer bringen werden auf Dauer in Relegationsspielen gegen "große" 2. Ligaclubs unterliegen, gegen Zufallsdritte, wie Aue oder Paderborn, etc. aber gewinnen. Langfristig wird sich daher eine 1. Liga finden, in der die großen, publikumsstarken Mannschaften wie Köln, Borussia, 1860, Lautern, etc. alle wieder vorhanden sind und oben genannte Erstligisten verschwinden werden, bzw. sich auf ein Minimum reduzieren werden. Wartet mal ab, wie es in 10 Jahren aussehen wird.
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Beitrag von Sg-Fohlen » 16.10.2007 11:01

Oder einfach die Mannschaften, die längerfristig besser gearbeitet haben bzw. arbeiten :wink: . Niemand verbietet Aue 2. zu werden!
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Beitrag von patte » 16.10.2007 11:03

aha das heißt also wenn der lüdenscheier inkasso club aufgrund jahrelanger wirtschaftlicher und personeller mißwirtschaft nach einer horrorsaison 16. wird und dann in zwei spielen mit zwei unentschieden gegen bspw fürth doch in der liga bleibt haben sie besser gearbeitet??
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Beitrag von Sg-Fohlen » 16.10.2007 11:06

Der BVB ist ja auch wieder so ein Negativbeispiel. Eigentlich hätten die já Zwangsabsteigen müssen. Aber ja, sie haben sich Geldquellen erschlossen, die jedem anderen Verein möglich sind. Oder warum machen die jetzt Plus?
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Beitrag von patte » 16.10.2007 11:09

ich erlaube mir mal zweifel an der seriösität des bvb aber das ist ne andere frage

ich halte es aber immer noch für fairer (auch wirtschaftlich) wenn man nach 34 spieltagen abrechnen kann...............
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Beitrag von mojo99 » 16.10.2007 12:41

Eine Mannschaft mit kleinem Stadion und 3000 Zuschauern kann so gut arbeiten wie sie will und wird trotzdem nicht zu den großen aufschließen können. In Aue, Paderborn und Wehen z.B. wurde die letzten Jahre garantiert besser gearbeitet, als in Dortmund, Köln oder Gladbach. Wenn ein Verein wie Wehen schlecht arbeitet ist er schnell in Liga 4 oder Konkurs
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