Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
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Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Nein, da hast du leider falsch gelesen. Ich wollte wissen, wie er das bewerten bzw. bewertet wissen will. Ich sehe mich nicht in der Lage es zu bewerten. Er wollte es aber bewerten.
Ich halte die Position von Addo für sehr sinnvoll. Aber du wirst den Unterschied, für den Addo konkret verantwortlich ist, nicht ansatzweise ausmachen können.
"Muss" und "sicher sein". Nicht meine Kategorien. Wenn es einen Sinan Kurt ist, dann ist es einer. Wenn ein Spieler stagniert, dann kommt auch das vor.
Aber bei dir ist ja auch vieles "ganz einfach".
Ich halte die Position von Addo für sehr sinnvoll. Aber du wirst den Unterschied, für den Addo konkret verantwortlich ist, nicht ansatzweise ausmachen können.
"Muss" und "sicher sein". Nicht meine Kategorien. Wenn es einen Sinan Kurt ist, dann ist es einer. Wenn ein Spieler stagniert, dann kommt auch das vor.
Aber bei dir ist ja auch vieles "ganz einfach".
Zuletzt geändert von Borusse 61 am 24.05.2018 22:14, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Unnötiges Zitat entfernt
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Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Ist ein Thema bei dir gleich vieles?Schmolle14 hat geschrieben:Aber bei dir ist ja auch vieles "ganz einfach".
Und was soll dieser provokante Unterton? Wenn du diese Aussage weggelassen hättest, ist doch dein Post super, um weiter zu diskutieren ...
Ich halte die Position auch für sehr sinnvoll. Das wurde ja oben sehr deutlich.Schmolle14 hat geschrieben:Ich halte die Position von Addo für sehr sinnvoll. Aber du wirst den Unterschied, für den Addo konkret verantwortlich ist, nicht ansatzweise ausmachen können.
Den Unterschied zur Zeit ohne Addo werden wir daran erkennen können, dass mehr Nachwuchsspieler (und externe junge Talente) es in den Kader und in die Stammelf schaffen werden. Dann sieht man auch, wie weit sie sind.
Ich möchte den Namen nicht überstrapazieren, aber ich muss ihn nun nennen, um meinen Gedanken deutlich zu machen: Favre. Der wartete ja grundsätzlich sehr lange damit, ehe er junge Talente brachte - aber dann waren sie auf ihre Aufgabe perfekt vorbereitet und brachten auch Leistung. Er entwickelte sie im Training weiter - und das sah man dann auf dem Spielfeld.
Ok, da rudere ich halt bei der Wortwahl etwas zurück, wenn du sie so auf die Goldwaage legst. Grundsätzlich bleibe ich aber bei meiner Aussage. Wenn man einen solchen Weg einschlägt, muss man den auch gehen. Wenn wir nämlich (erfundene Zahl) 20 Talente bei Addo haben, von denen aber alle zwei Jahre nur einer in den Kader kommt und es zu einem Stammplatzkandidaten schafft, werden bald keine Talente mehr kommen wollen.Schmolle14 hat geschrieben:"Muss" und "sicher sein". Nicht meine Kategorien. Wenn es einen Sinan Kurt ist, dann ist es einer. Wenn ein Spieler stagniert, dann kommt auch das vor.
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Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Am langen Ende erzählt der Erfolg des Gesamtvereins und das Leistungsprinzip. Einen schlechteren Spieler spielen zu lassen, weil er jünger ist, kann man den anderen Spielern schwer vermitteln.
Also sollten wir junge Spieler verpflichten, die gut genug sind und die unter Addo reifen. Ein Cuisance hat da unseren sicher Ruf eher verbessert als verschlechtert.
Also sollten wir junge Spieler verpflichten, die gut genug sind und die unter Addo reifen. Ein Cuisance hat da unseren sicher Ruf eher verbessert als verschlechtert.
Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Du malst mir zu sehr schwarz-weiß.
Mit Cuisance geschah es ja auch so, wie ich es meine. Auch mit Zakaria (wobei der nicht mehr so ganz in diese Kategorie fällt).
Aus dem eigenen Nachwuchs kam aber in den letzten Jahren nicht so viel hoch (bzw. ließ man die dann nicht spielen und verkaufte sie - da waren manche dabei). Ich hoffe, das wird mit Addo jetzt besser.
So kann es jedenfalls nicht weiter gehen:
https://rp-online.de/sport/fussball/bor ... d-22695565[/quote]
Wir haben in eine Nachwuchsakademie investiert, die soll auch ausgebaut werden, aber nachkommen tut dann nichts mehr!
Dann ist das mal so richtig in den Sand gesetztes Geld ...
Ganz abgesehen davon, dass das Eigenverständnis (die Philosphie!) der Borussia darunter leidet und das Image angekratzt wird.
Wo habe ich denn so etwas geschrieben?Schmolle14 hat geschrieben:Einen schlechteren Spieler spielen zu lassen, weil er jünger ist, kann man den anderen Spielern schwer vermitteln.
Da stimme ich voll zu. Solche Spieler verpflichten und besser noch selber hochziehen.Schmolle14 hat geschrieben:Also sollten wir junge Spieler verpflichten, die gut genug sind und die unter Addo reifen. Ein Cuisance hat da unseren sicher Ruf eher verbessert als verschlechtert.
Mit Cuisance geschah es ja auch so, wie ich es meine. Auch mit Zakaria (wobei der nicht mehr so ganz in diese Kategorie fällt).
Aus dem eigenen Nachwuchs kam aber in den letzten Jahren nicht so viel hoch (bzw. ließ man die dann nicht spielen und verkaufte sie - da waren manche dabei). Ich hoffe, das wird mit Addo jetzt besser.
So kann es jedenfalls nicht weiter gehen:
https://rp-online.de/sport/fussball/bor ... d-22695565[/quote]
Wir haben in eine Nachwuchsakademie investiert, die soll auch ausgebaut werden, aber nachkommen tut dann nichts mehr!
Dann ist das mal so richtig in den Sand gesetztes Geld ...
Ganz abgesehen davon, dass das Eigenverständnis (die Philosphie!) der Borussia darunter leidet und das Image angekratzt wird.
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Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Du schreibst erst "muss" und in der abgeschwächten Variante auch von "muss". Was soll das anderes bedeuten, als dass dir das Leistungsprinzip egal ist, weil er "muss" ja spielen. Aber ich sehe es schwarz-weiß? Witzig.
Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Schade, dass du dich mehr an Wortklaubereien aufhängst, als beim Thema weiter zu machen.
Außerdem bezieht sich meine erste Aussage auf die Talente und die zweite mit dem "muss" auf die Vereinsphilosophie. Das solltest du als spitzfindiger Leser doch ganz locker erkannt haben.
Wie schon gesagt: Für die Diskussion hilfreicher wären Aussagen zur Sache, als nicht ganz exakte Ausdrucksweisen auf die Goldwaage zu legen - zumal wir an diesem Punkt schon vorbei waren ... Auf die letzte Aussage gehst du leider gar nicht mehr ein.
Außerdem bezieht sich meine erste Aussage auf die Talente und die zweite mit dem "muss" auf die Vereinsphilosophie. Das solltest du als spitzfindiger Leser doch ganz locker erkannt haben.
Wie schon gesagt: Für die Diskussion hilfreicher wären Aussagen zur Sache, als nicht ganz exakte Ausdrucksweisen auf die Goldwaage zu legen - zumal wir an diesem Punkt schon vorbei waren ... Auf die letzte Aussage gehst du leider gar nicht mehr ein.
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Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Also mal soll man alles genau nehmen, mal soll man alles nicht so genau nehmen, wie bei deinem schönen Zahlenbeispiel. Aber zum Glück muss der Verein nichts so machen, wie du es willst.
Es gibt auch nicht viel zu diskutieren hier.
Spezielles Training für junge Spieler: Sehr gut.
Muss das extra ein zusätzlicher Trainer machen? Nicht unbedingt.
Kann es Vorteile haben? Ja, diverse.
Kann man das Training Addos als Fan beurteilen? Nicht ansatzweise.
Es gibt auch nicht viel zu diskutieren hier.
Spezielles Training für junge Spieler: Sehr gut.
Muss das extra ein zusätzlicher Trainer machen? Nicht unbedingt.
Kann es Vorteile haben? Ja, diverse.
Kann man das Training Addos als Fan beurteilen? Nicht ansatzweise.
Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Wo schreibe ich denn "mal so - mal so"?Schmolle14 hat geschrieben:Also mal soll man alles genau nehmen, mal soll man alles nicht so genau nehmen, wie bei deinem schönen Zahlenbeispiel.
Das kannst du doch nun wirklich gar nicht beurteilenSchmolle14 hat geschrieben: Aber zum Glück muss der Verein nichts so machen, wie du es willst.
Endlich! Etwas zur Sache
Sehe ich auch so. Besonders, weil es jahrgangsübergreifend ist.Schmolle14 hat geschrieben:Spezielles Training für junge Spieler: Sehr gut.
Wer dann sonst?Schmolle14 hat geschrieben:Muss das extra ein zusätzlicher Trainer machen? Nicht unbedingt.
Vom Training selber bekommen wir ja gar nichts mit. Ich habe hier zumindest noch keine Schilderungen gelesen.Schmolle14 hat geschrieben:Kann man das Training Addos als Fan beurteilen? Nicht ansatzweise.
Wir werden aber mitbekommen, wie sich die Situation um die eigenen Nachwuchsspieler und die von extern geholten Talente weiterhin entwickelt. Dann kann man immer noch nicht beurteilen, wie gut Addos Arbeit an sich ist, aber man wird sehen, ob der Weg sinnvoll ist, oder nicht.
Er ist sinnvoll, wenn künftig mehr (eigene) Nachwuchsspieler/Talente in der A-Elf spielen bzw. zum Kader gehören und er ist nicht sinnvoll, wenn die Situation sich in dieser Hinsicht nicht verbessert.
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Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Eigentlich kann man es nicht beurteilen, aber dann willst du es doch irgendwann beurteilen können? Dann solltest du jetzt aber eine Benchmark setzen, an der du ihn messen kannst. Da würde mich schon interessieren, wie die aussehen soll. Oder soll das mehr "nach Gefühl" gehen?
Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Du stellst dich aber schon absichtlich dumm, oder?
Oder ist es gerade dein Hobby geworden, mir irgendwelche Aussagen unterzujubeln, die ich nicht gemacht habe?
Oder erkennst du einfach nicht den simplen Unterschied in der Bedeutung zwischen
a) der Qualität eines Trainings
und
b) der Sinnhaftigkeit einer Maßnahme
Was hältst denn du von der Installation Addos? Antwort bitte mit Begründung.
Wenn man so rein gar nichts an seiner Arbeit erkennen kann, müsste es doch dann deiner Meinnung nach vom Verein i.diotisch sein, ihn für diese Aufgabe geholt zu haben.
Oder ist es gerade dein Hobby geworden, mir irgendwelche Aussagen unterzujubeln, die ich nicht gemacht habe?
Oder erkennst du einfach nicht den simplen Unterschied in der Bedeutung zwischen
a) der Qualität eines Trainings
und
b) der Sinnhaftigkeit einer Maßnahme
Was hältst denn du von der Installation Addos? Antwort bitte mit Begründung.
Wenn man so rein gar nichts an seiner Arbeit erkennen kann, müsste es doch dann deiner Meinnung nach vom Verein i.diotisch sein, ihn für diese Aufgabe geholt zu haben.
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Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Sorry, es steht oben alles bereits.
Aber für dich gerne:
Addo installieren: Sinnvoll
War das der Ausgangspunkt der Diskussion? Nein
Was war der Ausgangspunkt der Diskussion? "Wie beurteilt ihr die Arbeit von Addo?" (und wir beide waren nicht der Ausgangspunkt der Diskussion)
Wer kann seine Arbeit beurteilen: Die, die sich regelmäßig die Trainings angucken und die Vorgaben an das Training stellen und dieses dann auch abgleichen.
Ist diese Person AlanS.? Nein.
Aber für dich gerne:
Addo installieren: Sinnvoll
War das der Ausgangspunkt der Diskussion? Nein
Was war der Ausgangspunkt der Diskussion? "Wie beurteilt ihr die Arbeit von Addo?" (und wir beide waren nicht der Ausgangspunkt der Diskussion)
Wer kann seine Arbeit beurteilen: Die, die sich regelmäßig die Trainings angucken und die Vorgaben an das Training stellen und dieses dann auch abgleichen.
Ist diese Person AlanS.? Nein.
Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Warum hältst du dann die Installation Addos für sinnvoll, wenn du sein Training nicht beurteilen kannst?
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Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Eine Diskussion macht wahrlich keinen Sinn, wenn der andere nicht in der Lage ist drei Beiträge hochzuscrollen.
Zuletzt geändert von Schmolle14 am 01.06.2018 22:42, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Ist aber ernst gemeint.
Ich bitte daher um eine Antwort. Bin halt nicht so intelligent, wie du. Tut mir leid.
Ich bitte daher um eine Antwort. Bin halt nicht so intelligent, wie du. Tut mir leid.
- barborussia
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Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Hochbegabte haben andere Stärken.AlanS hat geschrieben:Bin halt nicht so intelligent, wie du.
Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Die überwiegende Aufgabe von Addo ist doch nicht zu trainieren. Zwar auch, aber nicht nur. Da geht es um einen persönlichen Ansprechpartner, individuelle Analysen und Rückmeldungen usw.AlanS hat geschrieben:Warum hältst du dann die Installation Addos für sinnvoll, wenn du sein Training nicht beurteilen kannst?
Im neuen FohlenEcho zum Beispiel steht, dass Tsiy William Ndenge nach fast jedem Spiel mit Addo telefoniert hat, sie sich ausgetauscht und Videoanalysen gemacht haben und Addo ihm Feedback gegeben hat.
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Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
wird das über die Videoanalyse in Gladbach über die Telefonleitung gemacht?
hoppla
hoppla
Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Du weißt aber schon, dass Ndenge an Kerkrade ausgeliehen war oder? Und wo bitte steht, dass sie die Videoanalyse übers Telefon gemacht haben?
Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
@Neptun
Danke für die Klarstellung. Das ist mir auch so bewusst. Verändert auch nichts an meiner Sichtweise.
"Wir müssen das, was wir denken, auch sagen.
Wir müssen das, was wir sagen, auch tun.
Und wir müssen das, was wir tun, dann auch sein."
(Alfred Herrhausen)
Wenn du in dieser Sichtweise eine Aushebelung des Leistungsprinzips erkennen möchtest, ist das sicher deine ganz exklusive persönliche Sichtweise.
Danke für die Klarstellung. Das ist mir auch so bewusst. Verändert auch nichts an meiner Sichtweise.
Weil du dich an dem Wörtchen "muss" so sehr aufhängst und du nicht erkennen möchtest, um was es mir dabei geht, hier ein dazu passendes Zitat:Schmolle14 hat geschrieben:Du schreibst erst "muss" und in der abgeschwächten Variante auch von "muss". Was soll das anderes bedeuten, als dass dir das Leistungsprinzip egal ist, weil er "muss" ja spielen
"Wir müssen das, was wir denken, auch sagen.
Wir müssen das, was wir sagen, auch tun.
Und wir müssen das, was wir tun, dann auch sein."
(Alfred Herrhausen)
Wenn du in dieser Sichtweise eine Aushebelung des Leistungsprinzips erkennen möchtest, ist das sicher deine ganz exklusive persönliche Sichtweise.
- Borusse 61
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Re: Trainer Übergangsbereich Lizenzspieler/Jugend Otto Addo
Happy Birthday Otto