Doch,ein Siegtreffer würde eine eventuelle spielerisch schwächere Leistung überstrahlen!Marco.NRW hat geschrieben: Nur ein Tor wird die meinung der meisten hier nicht ändern, er muss schon spielerisch überzeugen. Sein erstes Tor war ja auch mehr oder weniger ein Geschenk.
Mir geht auch vieles auf den Sack, besonders wenn man seine Meinung als Fakt hinstellen will, um damit die Diskussion mit den vermeintlich besseren Argumenten zu beenden.antarex hat geschrieben:Weißt du, das eine Sache die mir bei dir mächtig auf den Sack geht.
Oft aber leider auch nicht. Und, da ja so sehr auf Meinungsfreiheit gepocht wird, nehme ich mir die Freiheit heraus, so etwas anzusprechen.Bei vielem geht aus dem Kontext einfach hervor was Meinung ist und was nicht.
Wo habe ich denn eine Spekulation von dir derart angesprochen, dass du sie als Fakt hingestellt hättest?Und wenn Spekulationen angesprochen werden, was anderes als eine Meinung sollte es wohl sein.
Und? Wie kommt er wohl zu der Meinung?Das sagt bisher nur aus, dass sie telefoniert haben und das Luuk der Meinung ist in unser System zu passen.
Man könnte die Aussage ja auch positiv auslegen und zwar wortwörtlich: Favre hat vollstes Vertrauen in Eberl und seine Mitarbeiter. Er sieht also gar keine Notwendigkeit, sich in Transfers einzumischen. Dann kann man aber auch kaum sagen, dass er einen Transfer nicht wollte, das funktioniert nicht.Wenn ich dann Favre lese:
Dann sehe ich ihn fast noch weniger als ich gedacht habe in jenem Kollektiv, dass über Transfers entscheidet.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass der de Jong-Transfer von diversen Gremien abgenickt werden musste, ehe er dann tatsächlich zustande kam. Borussia ist mittlerweile ein ziemlich großes Unternehmen, mit Geschäftsführung, Präsidium und Aufsichtsrat, das ist keine kleine Hinterhof-Klitsche, wo der Chef alles alleine entscheidet.Einer muß immer das letzte Wort haben bei wichtigen Entscheidungen.
Und das soll de Jong sein? Der steht nur im Zentrum und ist nicht beweglich? Kommt nicht aus der Tiefe? Wohl kaum. Über die Schnelligkeit kann man streiten, er ist sicher kein Reus oder Schürrle, aber ich denke, dass seine Schnelligkeit ausreicht, zumal er da noch Defizite wegen seiner suboptimalen Vorbereitung hat.zu weiter oben: gemeint ist dieses Zitat:
Ach so, hier müssen nur genügend Leute der gleichen Meinung sein und schon wird das die Wahrheit? Ich mache mir dann doch lieber ein eigenes Bild davon. Ich sehe de Jong jetzt eher weniger als Kopfballmonster-Verschnitt, für mich ist er ein Typ wie Klose.Und laut vielen Leuten hier, muß er eben halt mit Flanken gefüttert werden um entsprechend effektiv zu sein.
Hat man? Gibt es dazu auch einen Beleg (nein, die pure Tatsache, dass man an Shaqiri interessiert war, reicht mit nicht)?Am meisten wundert mich halt, warum man von einem Shaqiri auf einen Box-Stürmer umschwenkt.
Deshalb erst der recht späte Transfer von de Jong?dedi hat geschrieben:@antarex
Der Transfer von Shaqiri war schon viel früher von den Bayern durchgeführt worden! Zu diesem Zeitpunkt (9.2.2012) hatten wir noch überhaupt keine Gewissheit ob wir überhaupt international spielen!
Sonst?Nun komm mal runter, wenn du konträre Meinungen nicht abkannst, solltest dir einfach mal ne Auszeit nehmen.dedi hat geschrieben: Also Vorsicht mit solchen Aussagen!
Und warum formuliert er es dann so?kurvler15 hat geschrieben:Das sich Favre nicht in Transfers beteiligt oder blind dem Max Eberl vertraut halte ich für ein Grücht, ein ziemlich schlechtes um es so zu sagen.
denen läuft es ohne Luuk besser
Junge Junge, wenn ich sowas lese, was ist bitteschön mit heute und Samstag? Egal?Süden hat geschrieben: ...nächsten Sonntag....
"Das alles" war doch deine Aussage und ich nehme an, es bezog sich auf die vorherigen Aussagen deines postings, die eben nur deine Meinung darstellen und keine Fakten sein müssen.antarex hat geschrieben:Wenn, und das gilt für sämtliche dieser Anspielungen, nenne auch konkret was du meinst.
Ja, es scheint so. Vielleicht haben ihm die Spiele auf DVD, die er von de Jong gesehen hat, aber auch schon gereicht, um seine Qualitäten zu erkennen? Und immerhin hat er ja auch mit den Spielern vorher gesprochen, so völlig außen vor scheint er also auch wieder nicht gewesen zu sein. Warum verlängert er denn seinen Vertrag, wenn er den Königstransfer nicht will? Dann hätte er doch ganz in Ruhe diese Saison abwarten können, wie es sich entwickelt.Aber zumindest scheint er es nicht in dem Maße wie vorher propagiert.
Woher willst du das wissen? Und warum sollten die Finanzen zweitrangig sein? Meinst du nicht, dass Meyer und Bonhof auch an sportlichen Konzepten mitarbeiten? Meinst du nicht, dass die beiden von de Jongs sportlichen Qualitäten so überzeugt waren, dass sie auch den hohen Preis mit abgesegnet haben?Wer da jetzt alles abnicken muß ist auch eher zweitrangig, weil es da dann 'nur' noch um die Finanzierung geht und nicht um das sportliche Konzept.
Es gab ja auch kaum andere Situationen, weil die Pässe nicht ankommen. Und die Flanken kamen bisher auch nur einmal gut, das war im Nürnberg-Spiel. Ich stelle mir das eher so vor, dass - wie beim Tor - ein Spieler bis nahe an die Grundlinie geht oder sich per Passspiel dorthin durchspielt und dann quer- oder zurücklegt, so etwas ist dann auch nur sehr schwer zu verteidigen. Für solche Anspiele halte ich de Jong prädestiniert, ich sehe ihn nicht als Hrubeschkopfballmonster (du etwa?) und diese Seit-Fallrückzieher sehen zwar toll aus, sind aber bisher wenig ertragreich, weil sie auch immer ein Stück weit Glückssache sind.3. Seine effektivsten Momente hatte Luuk nunmal als er über Flanken angespielt wurde. Und in den anderen Situationen sah er schon eher weniger gut aus.
Jetzt müsstest du nur noch aus dieser Spekulation die Kurve bekommen, dass man, aus welchen Gründen auch immer, von Shaqiri auf de Jong umgeschwenkt ist. Ich für meinen Teil sehe viel eher Mlapa als den Shaqiri-"Ersatz" und nicht de Jong.Ich denke, dass man daraus schon schließen kann, dass es mehr als eine lose Anfrage war.
Hätte, hätte, Fahrradkette. Wenn es nicht läuft, ist es immer leicht gesagt, dass man es hätte besser machen müssen. Das ist mMn. eine triviale Erkenntnis. Wobei die Saison ja noch sehr jung ist und de Jong immer noch weit über 4 Jahre Vertrag bei uns hat. Für ein abschließendes Urteil ist es wohl noch ein bisschen früh.Nur hätte Max das hier besser machen können.
Wie jetzt? Ist Xhaka nicht gut genug? Langsam wird es aber sehr offtopic, hier geht es um de Jong. Antworten darauf also bitte hierhin: http://forum.borussia.de/viewtopic.php?f=9&t=39209Es sei denn, es ist eh geplant im Mittelfeld noch adäquat nachzulegen, und man hat dies nur nach hinten verschoben, weil kein entsprechender Mann verfügbar war.
Wieso denn ganz anders? Durch die Telefonate mit den Spielern und das Studium von Spielen auf DVD ist er doch in Transfers involviert. Darum geht es ja aber auch gar nicht, der Kernpunkt war doch, ob man ihm den Spieler, den er ja angeblich gar nicht wollte, aufgezwungen hat und das kann man wohl mit hoher Wahrscheinlichkeit ausschließen.antarex hat geschrieben:Da wird immer nach Zitaten gerufen und dann ist plötzlich alles ganz anders...
Genau so ist es, AlanS. Favres Aussage ist einfach merkwürdig, gerade unter dem Gesichtspunkt, dass de Jong ja gekommen ist und Favre seinen Vertrag verlängert hat. Allerdings hat wurde die Vertragsverlägerung von Favre (4. Juli) VOR der de Jong-Verpflichtung bekannt (18 Juli).AlanS hat geschrieben:
Das Interview mit dieser Aussage habe ich auch dauernd im Kopf.
Favres Aussage, um die es ja auch MeisterMatze geht, kam aber sogar nach dieser Aussage von de Jong.
Was aber am meisten Gewicht hat, ist doch der lange Vertrag mit de Jong und die erst später folgende Vertragsverlängerung mit Favre.
Für mich ist das Thema damit gegessen.
Wobei man sich allerorten bereits Ende Juni erstaunlich sicher war, dass es bei de Jong lediglich noch um die Höhe der Ablöse ginge und einem Wechseln ansonsten nichts mehr im Wege stünde. Es ist davon auszugehen, dass auch Favre bei seiner Verlängerung Anfang Juli durchaus darüber im Bilde war, dass de Jong kurz vor der Verpflichtung steht....MeisterMatze hat geschrieben: Allerdings hat wurde die Vertragsverlägerung von Favre (4. Juli) VOR der de Jong-Verpflichtung bekannt (18 Juli).
