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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 10.05.2018 17:53
von nicklos
Szenen auf der Videoleinwand zeigen, bedeutet auch das jeder Verein eine braucht. Kiel hat wahrscheinlich keine.

Problem 2: Wie soll man die ganzen Videobeweise pro Schalke dann noch guten Gewissens ohne Krawalle anwenden?

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 10.05.2018 17:59
von HerbertLaumen
Neptun hat geschrieben:Ich bin nach wie vor der Meinung, dass der Videobeweis gut ist.
Ich auch, deine Punkte umzsuetzen wäre schonmal der richtige Weg. So wie der VB jetzt durchgeführt wird, ist das ganze sehr anrüchig.

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 10.05.2018 20:46
von Neptun
Neptun hat geschrieben:
- Erhöhung der Transparenz durch Mitteilung auf Videowand
dkfv hat geschrieben:Stell dir die Elfmeter-Entscheidung nach dem Kramer Handspiel gegen Schalke mal im Borussia-Park vor und das wird dann auf Leinwand gezeigt. Das Stadion würde komplett ausrasten. Das würde das Ganze noch viel schlimmer machen.
Das hast du falsch verstanden. Ich will keine Bilder auf der Videowand, sondern lediglich eine Mitteilung was überprüft wir.

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 11.05.2018 07:38
von nicklos
HerbertLaumen hat geschrieben:Ich auch, deine Punkte umzsuetzen wäre schonmal der richtige Weg. So wie der VB jetzt durchgeführt wird, ist das ganze sehr anrüchig.
Die Technik ist okay. Okay, weil die Abseitstechnik nicht funktioniert. Solange sollte man Abseits auch komplett streichen. Auch wenn er 5m im Abseits steht. Mal sind es 5m, dann nur cm. Das ist Transparenz.

Der Videobeweis wird viel zu oft eingesetzt. Bei ganz ganz vielen 50:50 Geschichten.

Kießling Tor und Andreasen, das sind die Beispiele.

Man muss dahin kommen, dass man nach Toren wieder jubeln kann.

Es wird ja immer gesagt, bei 95% der Entscheidungen lag der Videobeweis richtig.

Schauen wir uns mal die gesamte Anwendung an. Da sind wir sicher bei 100 Entscheidungen in einer Saison. Vielleicht mehr.

Das würde bedeuten, dass die Schiris eklatant viele Fehler gemacht haben.

Wenn du mich jetzt fragst, wie viele Entscheidungen diese Saison wirklich durch den Videobeweis gerettet wurden. Komme ich auf nicht mal 5.

Eine Kann Entscheidung ist für mich nicht zu überprüfen. Und die werden ständig überprüft. Ein Unding.

Wir haben diese Technik und setzen diese inflationär ein.

Jeder Schiedsrichter betreibt seine eigene Regelkunde jetzt zusätzlich am Monitor.

Wenn man sagen würde, wir greifen nur noch in Spiele ein, wenn eine Andreasen Geschichte passiert. Ja, dann wäre das für jeden nachvollziehbar. Auch wenn dann nur alle 6 Monate eingegriffen wird.

Das Spiel ist mittlerweile viel zu komplex geworden.

Selbst beim di Santo Oberarm Tor würde ich sagen, dass soll nicht kontrolliert werden. Es mag keine Hand gewesen sein. Aber solche Entscheidungen gibt es häufiger. Das ist für mich bitter, aber nicht zu vergleichen was ein Andreasen gemacht hat.

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 13.05.2018 12:18
von Oldenburger
so, die erste sasion damit ist vorbei.
schulnote 5 mangelhaft aus meiner sicht.
hoffe, dass man ausführlich noch einmal alles revue passieren lässt und klare verständliche regeln für den einsatz des var festlegt.

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 14.05.2018 19:39
von Nothern_Alex
Mal was zum Schmunzeln zu diesem Thema:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fu ... 07267.html

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 15.05.2018 20:26
von Volker Danner
Die Bilder lügen

Nette Idee, aber das Ziel, den Fußball gerechter zu machen, wurde verfehlt. Der riesige Graubereich wird bleiben. Ein Jahr Videobeweis in der Bundesliga

https://www.zeit.de/sport/2018-05/video ... ahr-bilanz

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 16.05.2018 13:55
von nicklos
Für mich ist der Videobeweis gescheitert.

Und die Emotionen sind raus. Das ist eigentlich noch schlimmer.

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 16.05.2018 16:33
von raute56
Oldenburger hat geschrieben:so, die erste sasion damit ist vorbei.
schulnote 5 mangelhaft aus meiner sicht.
hoffe, dass man ausführlich noch einmal alles revue passieren lässt und klare verständliche regeln für den einsatz des var festlegt.
Zustimmung. Nur so hätte der Videobeweis eine Zukunft.

Eigentlich bin ich ja gegen den Videobeweis und der Meinung, dass nur die Männer auf dem Feld und an der Seitenlinie entscheiden sollen; aber wenn ich dann dieses krasse Versagen beim Spiel Darmstadt gegen Aue sehe......

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 19.05.2018 09:41
von Neptun
So würde die Bundesliga-Abschlusstabelle ohne Videobeweis aussehen

http://www.sportbuzzer.de/artikel/so-wu ... -aussehen/

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 19.05.2018 10:26
von 3Dcad
Demnach wären wir 7. (mit 5 Punkten mehr). Punktgleich mit RB und dem BVB der 5. wäre. Was mich wundert ist das Schalke trotzdem 2. wäre. Das haben doch viele hier anders gesehen.

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 19.05.2018 10:31
von LukeSkywalker
Gegen Ende der Saison hat sich das bei denen wieder etwas ausgeglichen.

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 19.05.2018 10:59
von Nothern_Alex
Was man sagen kann, dass der VAR nicht die Reihenfolge völlig neu geordnet hat. Vom Gefühl her empfand ich das anders. Aber da hat sich wohl vieles ausgeglichen und es haben sich nur die negativen Szenen eingebrannt.

Also viel Ärger um Nichts, dann kann er auch weg um Kosten zu sparen und keine Emotionen zu abzuwürgen.

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 19.05.2018 11:26
von antarex
Irgendwie witzig, dass man, egal wie das Ergebnis dieses Artikels gelautet hätte, das gegen den Videobeweis auslegen kann.

Jetzt kann man sagen: Viel Aufwand und nichts hat sich geändert.

Hätte sich Entscheidendes geändert dann wären die Argumente wohl: Bei dieser unterschiedlichen Auslegung des VAR ist es ein Ärgernis, dass die Tabelle so verzerrt wird (auch wenn wir ausnahmsweise mal profitiert haben ;) ).

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 19.05.2018 11:27
von Kaesekeks
Das kann man so ja auch nicht sagen...
Zum Beispiel das Spiel gegen Schalke in der HInrunde.. hätten wir das gewonnen hätte sich das meiner Meinung nach auch auf Spiele danach ausgewirkt.

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 20.05.2018 13:20
von dkfv
Gestern bei der Entscheidung in der letzten Minute ist mir eine Idee gekommen, wie der Videobeweis besser eingesetzt werden kann:

Der Schiri im Keller kennt weder den Spielstand, noch die gespielten Minuten. Er würde eine Szene also völlig objektiv, ohne die emotionalen Folgen einer solchen Entscheidung bewerten.
Das "Foul" könnte also in der 67. Minute beim Stand von 4:0 für Bayern passiert sein oder halt wie gestern in der letzten Minute bei knappen Rückstand. Das hilft vielleicht eine Szene objektiv bewerten zu können.

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 20.05.2018 15:37
von Nothern_Alex
Und wie soll jemand das ganze Spiel beobachten, ohne den Spielstand zu kennen?

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 20.05.2018 15:39
von Borussunny
@dkfv
Sehr gute Idee! Könnte man noch verfeinern, indem man den Monitor schwarz/weiss laufen lässt und am besten auch nur Strichmännchen (mit Videoirgendwas möchlich :cool: ) illuminiert. :mrgreen:

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 20.05.2018 15:47
von dkfv
Einer guckt das Spiel am Bildschirm und ein Schiri sitzt isoliert im Nebenraum und wird bei "Notfällen" gerufen. Er kann nur die Szene bewerten ohne die Konsequenzen zu wissen.
Würde der Objektivität gut tun.

Gerade bei wichtigen Entscheidungen in der letzten Minute (Real-Juve oder gestern) fände ich das interessant.

Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Verfasst: 20.05.2018 16:27
von borussemario
unabhängig vom spielstand ist elfmeter nun mal elfmeter. das da oftmals in der Nachspielzeit anders gewertet wird versteh ich sowieso nicht.
wenn es so klar ist wie gestern dann musst du einfach elf e geben. egal ob bayern oder nicht. ist unbegreiflich den nicht zu geben.
da diskutiere ich lieber wie ohne vb . es ist vielleicht etwas gerechter aber es wird trotz bilder unterschiedlich wahrgenommen. das einzig vernünftige ist die Torlinien Technik die in meinen augen in jeder profiliga eingeführt gehört