Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
- Borusse1983
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Aus dem Artikel:
Mehr als 1000 Mal hat der Video-Assistent während der Bundesliga-Hinrunde die Entscheidung eines Schiedsrichters überprüft. 35 Mal wurde eine Entscheidung danach auch korrigiert. 27 Mal erwies sich dieser Eingriff als richtig.
Heißt im Klartext:
- In 97.3% der kritischen Szenen hat der Schiedsrichter auch ohne die Hilfe des Videoschiedsrichters richtig gehandelt (965+8/1000)
- der Videoschiedsrichter korrigiert in 3.5% (35/1000) aller kritischen Situationen die Meinung des Schiedsrichters
- 77% der nachträglichen Entscheidungen des Videoschiedsrichters waren korrekt (27/35) und 23% falsch (8/35)
Ich finde die Veränderung des Sports für diesen geringen Mehrwert (97.3% zu 99.2%) viel zu groß. Zumal die Fehlerquote mit fast 1/4 viel zu hoch ist. Und das sind die beschönigten Zahlen des DFB.
Ganz klar für "WEG DAMIT".
Mehr als 1000 Mal hat der Video-Assistent während der Bundesliga-Hinrunde die Entscheidung eines Schiedsrichters überprüft. 35 Mal wurde eine Entscheidung danach auch korrigiert. 27 Mal erwies sich dieser Eingriff als richtig.
Heißt im Klartext:
- In 97.3% der kritischen Szenen hat der Schiedsrichter auch ohne die Hilfe des Videoschiedsrichters richtig gehandelt (965+8/1000)
- der Videoschiedsrichter korrigiert in 3.5% (35/1000) aller kritischen Situationen die Meinung des Schiedsrichters
- 77% der nachträglichen Entscheidungen des Videoschiedsrichters waren korrekt (27/35) und 23% falsch (8/35)
Ich finde die Veränderung des Sports für diesen geringen Mehrwert (97.3% zu 99.2%) viel zu groß. Zumal die Fehlerquote mit fast 1/4 viel zu hoch ist. Und das sind die beschönigten Zahlen des DFB.
Ganz klar für "WEG DAMIT".
- borussenmario
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Und in einem Einzelfall wurde sogar nach über einer Minute eine Kann-Entscheidung des Schiris vom Casino in Köln aus zu einer 100% Fehlentscheidung umgekrempelt, über eine Minute nach entsprechender Szene, in der das Spiel mit zig neuen Spielsituationen weiterlief.
In dieser Minute hätte sogar ein Tor fallen können und aus einem realen 1:0 wäre dann ein 0:1 durch einen Kann-Elfer geworden, das muss man sich mal vorstellen.
In dieser Minute hätte sogar ein Tor fallen können und aus einem realen 1:0 wäre dann ein 0:1 durch einen Kann-Elfer geworden, das muss man sich mal vorstellen.
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Was mich stört, ist das Fehlentscheidungen vor Einführung des VAR im laufenden Spiel entstanden sind. Da konnte ich noch nachvollziehen das der Schiedsrichter in einem Bruchteil von einer Sekunde auch "falsch" entscheiden kann.
Das was mit dem VAR passiert ist in meinen Augen nicht mehr nachvollziehbar. Es entstehen Entscheidungen die man nicht als Zuschauer im Stadion nachvollziehen kann.
Weiterhin sind die Entscheidungen die getroffen werden, oftmals so kurios entstanden, dass man sich fragt, ob das Spiel nicht gelenkt wird.
Die Entscheidung nach einem Foul zu treffen in "aller Ruhe" und anschliessend mit einem Abstand von 1-2 Minuten ein Urteil zu treffen, welches aus noch falsch ist, unfassbar.
Meiner Meinung macht der VAR in der jetzigen Ausführung das Spiel eher kaputt als es gut macht.
Irgendwie erinnert mich das ganze an die kuriosen Strafen in der Formel 1. Da kann auch keiner die Regelverstösse und die damit verbundenen Strafen nachvollziehen...
Das was mit dem VAR passiert ist in meinen Augen nicht mehr nachvollziehbar. Es entstehen Entscheidungen die man nicht als Zuschauer im Stadion nachvollziehen kann.
Weiterhin sind die Entscheidungen die getroffen werden, oftmals so kurios entstanden, dass man sich fragt, ob das Spiel nicht gelenkt wird.
Die Entscheidung nach einem Foul zu treffen in "aller Ruhe" und anschliessend mit einem Abstand von 1-2 Minuten ein Urteil zu treffen, welches aus noch falsch ist, unfassbar.
Meiner Meinung macht der VAR in der jetzigen Ausführung das Spiel eher kaputt als es gut macht.
Irgendwie erinnert mich das ganze an die kuriosen Strafen in der Formel 1. Da kann auch keiner die Regelverstösse und die damit verbundenen Strafen nachvollziehen...
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Wenn wir die Maßstäbe von Fröhlich anlegen, darf der Videobeweis nur 4-5x pro Saison angewendet werden und nicht 4-5x pro Spiel.
Es ist mir unverständlich, warum das so schwer zu vermitteln ist.
Wir wollen einen starken, autonomen Schiedsrichter auf dem Platz und keine Marionette.
Vielleicht ist der Videobeweis auch in Deutschland falsch mit den ganzen Wichtigmachern und den "ich habe mehr gesehen als du" Leuten.
Es ist mir unverständlich, warum das so schwer zu vermitteln ist.
Wir wollen einen starken, autonomen Schiedsrichter auf dem Platz und keine Marionette.
Vielleicht ist der Videobeweis auch in Deutschland falsch mit den ganzen Wichtigmachern und den "ich habe mehr gesehen als du" Leuten.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
War beim Foul an Vestergaard im Darkroom der Strom ausgefallen oder wieso kam da nix? Das war schwerwiegender als die Berührung von Veste an Petersen. Was bin ich genervt von dieser Willkür.
- BurningSoul
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Falliguiri hat schon für weniger ein Foul geschenkt bekommen. Aber offenbar gilt für Vestergaard ein anderer Maßstab, nur weil er annähernd 2 Meter groß ist.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
War Elfmeter.
Und dennoch habe ich den Videobeweis heute nicht vermisst.
Weg mit dem Mist.
Endlich wieder ein Spiel mit Spielfluss.
Wenn er eingreifen muss, kommt nix. Und wenn er eingreift, dann kommt Unsinn dabei raus und alle Emotionen werden getötet.
Und dennoch habe ich den Videobeweis heute nicht vermisst.
Weg mit dem Mist.
Endlich wieder ein Spiel mit Spielfluss.
Wenn er eingreifen muss, kommt nix. Und wenn er eingreift, dann kommt Unsinn dabei raus und alle Emotionen werden getötet.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Gladbach hat den Videobeweis zu stark kritisiert. Jetzt kommt die Retourkutsche.Badrique hat geschrieben:War beim Foul an Vestergaard im Darkroom der Strom ausgefallen oder wieso kam da nix? Das war schwerwiegender als die Berührung von Veste an Petersen. Was bin ich genervt von dieser Willkür.
- barborussia
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Das vermute ich auch Mikael2!
Man muss beim DFB nicht Zahnarzt oder Vetärinär sein, um ein nachtragendes Gedächnis wie ein Elefant zu haben.
Man muss beim DFB nicht Zahnarzt oder Vetärinär sein, um ein nachtragendes Gedächnis wie ein Elefant zu haben.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Ich weiß nicht ob man das zwingend pfeifen muss.
Zum einen verändern die Berührungen das Ergebnis so gut wie gar nicht und dann kann man auch noch einwenden, dass Vesti mit seinem hohen Bein schon recht abenteuerlich unterwegs ist.
Auf der anderen Seite ist die Latte, was ein Foul ist, teilweise schon recht tief gelegt. Und das ist halt eine Sache die mich mehr und mehr nervt: Es wird immer mit unterschiedlichen Maßstäben gemessen.
Und auf diese Weise kann man sehr Vieles dann auch rechtfertigen.
Zum einen verändern die Berührungen das Ergebnis so gut wie gar nicht und dann kann man auch noch einwenden, dass Vesti mit seinem hohen Bein schon recht abenteuerlich unterwegs ist.
Auf der anderen Seite ist die Latte, was ein Foul ist, teilweise schon recht tief gelegt. Und das ist halt eine Sache die mich mehr und mehr nervt: Es wird immer mit unterschiedlichen Maßstäben gemessen.
Und auf diese Weise kann man sehr Vieles dann auch rechtfertigen.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Wieder eine lächerliche Entscheidung - dieses Mal in Augsburg - so macht es den Fußball kaputt!
- borussenmario
- Beiträge: 36574
- Registriert: 14.01.2006 08:21
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Ich erinnere nur mal an: "Klar Elfer, die Berührung war da". Hätte auch gestern wieder zwei Dutzend Elfer geben müssen.
Aber Hauptsache, man passt bei unsen Abwehrspielern gut auf, selbst wenn man dafür minutenlang Superzeitlupen durchforsten muss....
Aber Hauptsache, man passt bei unsen Abwehrspielern gut auf, selbst wenn man dafür minutenlang Superzeitlupen durchforsten muss....
- barborussia
- Beiträge: 14436
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- Wohnort: Tony Curtis in "Die 2": Eine Rückenmarkslosigkeit Sondershausen
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Total im Ars.ch!
Selbst das früher entspannte Gucken der Konferenz ohne unsere Beteiligung verursacht Adrenalinschübe oder Schleudertrauma durch traumatisiertes Kopfschütteln.
Selbst das früher entspannte Gucken der Konferenz ohne unsere Beteiligung verursacht Adrenalinschübe oder Schleudertrauma durch traumatisiertes Kopfschütteln.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Ich verstehe es einfach nicht
Bei unserem Spiel gegen Schalke hieß es das der Videoschiri niemals bei dem angeblichen Foul an der Außenlinie eingreifen durfte und heute passiert es bei Augsburg an der Mittellinie wieder
Bei unserem Spiel gegen Schalke hieß es das der Videoschiri niemals bei dem angeblichen Foul an der Außenlinie eingreifen durfte und heute passiert es bei Augsburg an der Mittellinie wieder
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Dass er bei uns nicht eingreifen hätte dürfen, lag eher daran, dass es kein Foul war.
Das Handspiel Heute war allerdings eindeutig.
Allerdings ist dieses überprüfen der vorangegangenen x Spielszenen sehr störend. Vor allem dann wenn dadurch Tore und 11er zurückgenommen werden.
So macht das Ganze keinen Spaß.
Das Handspiel Heute war allerdings eindeutig.
Allerdings ist dieses überprüfen der vorangegangenen x Spielszenen sehr störend. Vor allem dann wenn dadurch Tore und 11er zurückgenommen werden.
So macht das Ganze keinen Spaß.
Zuletzt geändert von Borusse 61 am 16.12.2017 17:37, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Unnötiges Zitat entfernt
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Stimmt
Handspiel war das
Hab noch für mich gedacht was der Dingert sich grad da für Szenen anschaut weil wohl jeder dachte er überprüft wohl die eindeutige Elfersituation
Handspiel war das
Hab noch für mich gedacht was der Dingert sich grad da für Szenen anschaut weil wohl jeder dachte er überprüft wohl die eindeutige Elfersituation
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Ich finde, man sollte sowas nicht abpfeifen, was ewig vorher war. Einen berechtigten Elfmeter zurückzuziehen ist unfair.
Man kann nicht zwei Szenen gegeneinander ausspielen. Macht meiner Meinung nach den Fußball kaputt und frustriert den Fan. So habe ich keine Lust mehr auf Fußball.
Man kann nicht zwei Szenen gegeneinander ausspielen. Macht meiner Meinung nach den Fußball kaputt und frustriert den Fan. So habe ich keine Lust mehr auf Fußball.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Das ist genau das, was ich nach unserem Schalke Spiel meinte.
Entweder die überprüfen die aktuell gepfiffene Situation oder sie lassen es. Aber ich spule noch einmal 20 Sek. zurück, weil da war doch was, ist totaler Blödsinn. Und genau darum verstehen die Fans im Stadion das Ganze doch nicht mehr. Niemand - und wie sich gestern zeigte nicht einmal die Kommentatoren - weiß in dem Moment, was überhaupt überprüft wird.
Entweder die überprüfen die aktuell gepfiffene Situation oder sie lassen es. Aber ich spule noch einmal 20 Sek. zurück, weil da war doch was, ist totaler Blödsinn. Und genau darum verstehen die Fans im Stadion das Ganze doch nicht mehr. Niemand - und wie sich gestern zeigte nicht einmal die Kommentatoren - weiß in dem Moment, was überhaupt überprüft wird.
- borussenmario
- Beiträge: 36574
- Registriert: 14.01.2006 08:21
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
..und im zweiten Fall war es dann sogar über eine Minute und zig Spielzüge weiter, das ist doch alles nur noch lächerlich.
Haben bestimmt alle auf den Rängen total Bock drauf, nach jeder Szene, die weiterlaufen gelassen wird, sich nicht mehr mit dem Spiel zu beschäftigen, sondern nur noch den Schiri zu beobachten und gebannt zu warten, ob der sich evtl. viele Sekunden oder gar Minuten später die Hand ans Ohr hält.
Haben bestimmt alle auf den Rängen total Bock drauf, nach jeder Szene, die weiterlaufen gelassen wird, sich nicht mehr mit dem Spiel zu beschäftigen, sondern nur noch den Schiri zu beobachten und gebannt zu warten, ob der sich evtl. viele Sekunden oder gar Minuten später die Hand ans Ohr hält.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Das Problem dabei ist die Grenze.nicklos hat geschrieben:Ich finde, man sollte sowas nicht abpfeifen, was ewig vorher war. Einen berechtigten Elfmeter zurückzuziehen ist unfair.
Man kann nicht zwei Szenen gegeneinander ausspielen. Macht meiner Meinung nach den Fußball kaputt und frustriert den Fan. So habe ich keine Lust mehr auf Fußball.
Wo zieht man diese Grenze?
Da muss man eine Formulierung finden die sinnvoll ist und das quasi in jeder Situation anwendbar.
Wenn man denn den VB behalten will.
Beschränkt man das z.B. auf 'die Zeit eines Angriffs', dann muss das auch zunächst genau definiert werden. Oder man lässt dann hier welchen-der-vielen-Schiris-auch-immer entscheiden was noch zu dem entsprechenden Angriff gehört.
Es wird wohl auf Ewig schwammige Formulierungen geben. Und das ist wohl das eigentliche Problem.
Und das man Willkür vermuten kann was von den, im Vorfeld eines Angriffs, Verfehlungen noch geahndet werden kann/muss.
Mann wäre wohl besser gefahren, wenn man nicht gleich das volle Programm eingeführt hätte.
Erstmal mit Abseits, roten Karten und Spielerverwechselungen anfangen.
Wenn das dann befriedigend angelaufen wäre hätte man zunächst im Hintergrund auch Fouls mit einbeziehen können.
Mir wird der VB einfach zu inflationär eingesetzt.
Ich hatte zu beginn auch wirklich gedacht, dass es zunächst nur die krassen FE revidiert werden. Was jetzt alle zu einer 'klaren FE' gemacht wird, ist mir zu viel.
Edit: Bernd Heynemann beim Doppelpass hat es sehr schön auf den Punkt gebracht.