Nico Schulz [14]

Moderator: Bruno

Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon Ruhrgas » 09.07.2017 20:15

Wenn man sieht mit welcher Beharrlichkeit Du sachlichen Gegenargumente regelmäßig mit Polemik begegnest (Edith: bzw. diese ignorierst/übergehst), bleiben da bei mir größte Zweifel.
Zuletzt geändert von Ruhrgas am 09.07.2017 20:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon Kampfknolle » 09.07.2017 20:16

Schon erstaunlich, welch Aufregung dieser Transfer hier verursacht.

Und das von einem Spieler, der hier eigentlich nie hat seinen Stempel aufdrücken können. Mal von den Verletzungen abgesehen.

Und die Äußerung von Hecking kann man sehen wie man will. Zumindest wurde mit klaren Karten und Worten gespielt.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon Ruhrgas » 09.07.2017 20:22

Man braucht halt Munition gegen DH (und manche gegen ME), da kommt der Verkauf unseres defensiven Filetstücks gerade gelegen.

Die Leistungsträger der letzten Saison fliehen vor Hecking, wie ein vielschreibender User, kürzlich angemerkt hat.

Korb, Hahn, Sow, Schulz... Wo soll das noch hin führen? Am Ende fliehen noch Drmic oder Kolo.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon Jabiru » 09.07.2017 20:37

Für mich eine unverständliche Entscheidung, ihn gerade jetzt ziehen zu lassen. Er schien nach der Wintervorbereitung ja schon auf Augenhöhe mit Wendt zu sein, hatte dann aber das Pech, vor dem ersten Spiel zu erkranken.

Als er seine Chancen bekam, hat er gezeigt, dass er eine echte Alternative sein kann. Alles sprach dafür, dass es ein offenes Rennen um die LV-Position geben würde.

Wenn Schulz sich aufgrund der Aussagen von Hecking zu einem Wechsel entschlossen haben sollte (und den Wechsel nicht eh schon längst für sich beschlossen hatte), kann ich das Verhalten Schulz gegenüber nicht nachvollziehen.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon 3Dcad » 09.07.2017 20:46

Ruhrgas hat geschrieben:Man braucht halt Munition gegen DH (und manche gegen ME), da kommt der Verkauf unseres defensiven Filetstücks gerade gelegen.

Das ist Quark. Warum immer bei ein wenig Kritik gleich die persönliche Schiene (borussenmario, AllanBMG) gefahren wird, werde ich nie verstehen.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon Saxonia Reloaded » 09.07.2017 20:49

ewiger Borusse hat geschrieben:
man kann nicht immer an jedem Spieler 10 Mio +X verdienen.



es geht nicht darum 10 Mio zu verdienen, sondern darum, dass Nico quasi noch die Hälfte seines (Profi) Fussballerleben vor sich hat. Wie alt ist Oscar noch mal?
Und nun kommen wir zum Geld. Glaubst du allen Ernstes, dass wir einen Spieler von der Qualität--> Potenzial, für die Paar Kröten bekommen, die uns Hoffenheim überweist? Ich glaube das nicht im entferntsten.

Eventuell hat Hecking ihm verklickert, dass er sich hinter Oskar anstellen muss.
So in eine Saison zu gehen, halte ich für einen Fehler, falls es so war.

Und wieviel Fastilliarden Bayern oder Dortmund für Götze bezahlen ist mir bei dieser Betrachtung komplett Rille.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon tomtom01 » 09.07.2017 20:52

es geht nicht darum 10 Mio zu verdienen, sondern darum, dass Nico quasi noch die Hälfte seines (Profi) Fussballerleben vor sich hat. Wie alt ist Oscar noch mal?
Und nun kommen wir zum Geld. Glaubst du allen Ernstes, dass wir einen Spieler von der Qualität--> Potenzial, für die Paar Kröten bekommen, die uns Hoffenheim überweist? Ich glaube das nicht im entferntsten.

Eventuell hat Hecking ihm verklickert, dass er sich hinter Oskar anstellen muss.
So in eine Saison zu gehen, halte ich für einen Fehler, falls es so war.

Und wieviel Fastilliarden Bayern oder Dortmund für Götze bezahlen ist mir bei dieser Betrachtung komplett Rille.[/quote]
:daumenhoch: :daumenhoch: :daumenhoch:


da werden lieber 8 mios und mehr rausgeworfen,
nico hätte nicht gehen dürfen :wut:
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon Aderlass » 09.07.2017 21:33

Nun, ich muss zugeben, dass auch ich vom Wechsel überrascht wurde. Aber hier jetzt eine polemische Duskussion um Hecking, Schubert etc. zu führen ist doch Banane. Unsere aktuelle sportliche Leitung, und da gehört auch Eberl dazu, hat entschieden ihn gehen zu lassen und die wissen was sie tun. Ich sehe die Mannschaft samstags bei Sky, der Trainer jeden Tag beim Training, warum sollte ich mir anmaßen das besser beurteilen zu können? Wäre Nico so eminent wichtig für die Mannschaft gewesen, wäre er doch noch hier. Es sei denn, unsere sportliche Leitung wolle dem Verein absichtlich schaden, und das glauben doch wohl hoffentlich nicht mal die ärgsten Heckingdisliker.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon Schmolle14 » 09.07.2017 21:37

AllanBMG hat geschrieben:
Was Hecking da losgelassen hat, ist nix anderes als ein blumiges "Du kannst gehen" sprich eine unverfrorene Kündigung. Und komm mir bitte keiner mit dem ewigen Schwachsinn, der gute Dieter sieht die Spieler die ganze Woche und seit einem halben Jahr. Einen Sch... sieht er. Ich habe Heckings Training einmal gesehen und seither ist mir ob der antiquierten Trainingsinhalte speiübel. Und wenn ich dann noch sehe, wie hier mit einer Ignoranz eingerissen wird, was man Jahre aufgebaut hat und Max das mit einer Seelenruhe mitmacht, dann packt mich die blanke Wut.



Du hast das Training EINMAL gesehen? Wow. Das ist natürlich ein riesige Anzahl, darauf kannst du deine Meinung natürlich klar begründen.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon BorussiaMG4ever » 09.07.2017 21:45

AllanBMG hat geschrieben:Steck Dir Deine persönliche Polemik endlich mal an den Hut. Es ist einfach nur peinlich.


und das von dir :mrgreen: :lol:
du bist doch derjenige, der mit nicht auszuhaltener polemik in jedem thread gegen hecking schiesst. selbst während des ersten testspiels nach der sommerpause.

AllanBMG hat geschrieben:Allein, dass Du betonst, Schulz hätte unter Schubert keine Rolle gespielt, ist unfassbar. Schulz hat von den 6 Spielen mit Favre in 15/16 drei gespielt. Praktisch mit Antritt Schubert war Nico eine ganze Saison verletzt, in der es super lief. Bist Du tatsächlich der Ansicht, dass man eine einjährige Verletzung mal kurz abschüttelt und dann sofort zu 100 % parat steht.


nein, selbstverständlich nicht, aber trotzdem war schulz im laufe der hinrunde definitiv wieder völlig fit, was er ja im interview mit "torfabrik" quasi selbst bestätigt.
trotzdem hat schubert ihn sogar in die zweite mannschaft verbannt. selbst als gefühlt die ganze mannschaft verletzt war, hat schulz überhaupt keine rolle gespielt.
außerdem hat schubert in der defensive regelmäßig rotiert, auf allen positionen, nur wendt war immer! gesetzt, keine chance für schulz.

scheinbar ist wendt gar nicht so schecht, wie er hier (u.a. von dir) dargestellt wird bzw. schulz gar nicht so gut, dass er hier regelmäßige einsatzzeiten erwarten kann.

AllanBMG hat geschrieben:Und so wie Du einst Schubert abgelehnt hast, ist Hecking nicht mein Ding. Solltest Du ja eigentlich verstehen können. Ich hab für meine Vorbehalte wenigstens einen plausiblen Grund. Du hattest keinen.


ich denke, die ergebnisse in der hinrunde 16/17 liefern ausreichend plausible gründe für meine ablehnende haltung gegenüber schubert, vor allem die auswärtsspiele.
aber schubert ist hier OT und da werden wir sowieso niemals auch nur annähernd auf einen nenner kommen.

finde es trotzdem schade, dass du bei jeder! gelegenheit, und häufig polemisch, gegen hecking schießt.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon Compagno » 09.07.2017 22:15

AllanBMG hat geschrieben:Nein und nochmal Nein... es ist eben keine Tatsache, dass er uns zwei Jahre nicht helfen konnte. Wir wissen es nicht, weil er zuerst eben nicht helfen konnte (Verletzung) und dann lange nicht durfte. Die einzige Tatsache, die ich hier erkennen kann, ist: Als er zeigen durfte, ob er uns helfen kann, hat er in meinen Augen seine Chance bravourös genutzt.

Warum stellen hier einige Leute Dinge wiederholt als Tatsache hin, die so einfach schon mehrfach widerlegt wurden oder reden sich klare Sachverhalte mit abstrusen Erklärungen schön, nur um Hecking in dieser Sache etwas besser dastehen zu lassen.


Du machst aber auch nichts anderes. Stichwort "in meinen Augen". Hecking hat gesagt, er fand, Schulz habe seine Sache ordentlich gemacht. Das ist nochmal eine andere Einordnung seiner Leistung als der von dir verwendete Ausdruck bravourös. Das sind aber einfach zwei unterschiedliche Meinungen und eben nicht zwei Tatsachen.

Und wenn hier einige schreiben, dass Schulz uns in zwei Jahren nicht in dem Maße weiterhelfen konnte, dass sein Abgang nun das Heraufbeschwören irgendwelcher Untergangszenarien legitimieren würde, ist das auch eine Meinung, die ich teile.

Dass Schulz uns nicht helfen "durfte", ist doch wieder eine subjektive Meinung. Wenn ein Trainer einen Spieler nicht aufstellt, könnte das ja auch daran liegen, dass er immer die in seinen Augen beste Mannschaft aufs Feld schicken möchte. Und dann kann eben der eine sagen, dass der Spieler sich mit seinen Leistungen nicht in der Vordergrund spielen konnte und der andere sagt eben durfte. Bei letzterem schwingt m.M.n. aber irgendwie der Gedanke an eine böse Absicht des Trainers oder an eine Abneigung gegen den Spieler mit. Und das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Natürlich hat jeder Trainer, auch wenn er das nicht zugibt, seine Lieblinge. Genauso wie die jeder Fan hat. Vielleicht bekam er ja wirklich keine "faire Chance", weil Hecking Wendt sehr stark sieht und Johnson nunmal für eine bessere Alternative hält. So what? Das ist doch daily business. Das müsste ich doch bei jedem Spieler machen, in dem ich etwas Positives sehe, der dann bei uns aber nicht richtig zum Zug kam. Es ist ja absolut legitim das zu kritisieren, weil man das anders sieht als der Trainer. Aber hier wird ein unglaubliches Fass aufgemacht. Und das kann ich aus folgendem Grund nicht ganz nachvollziehen:

AllanBMG hat geschrieben:Für mich völlig unverständlich. Und es braucht hier niemand sagen, er hat damit gerechnet, dass Schulz nun keine Chance mehr hat und Johnson und Kolo vor ihm stehen.


Im Hinblick auf den geplanten 24er Kader wurde mehrfach Nico Schulz genannt. Teilweise wurde sogar geäußert, das einige versuchen würden, ihn "wegzuschreiben". Wenn Eberl aber von Spielern spricht, die man abgeben möchte, fragt man sich, wer "entbehrlich" ist. Und als Grundlage dafür, wäre es doch nicht verkehrt, auf die Leistungen und Einsatzzeiten in der letzten bzw. in den letzten Saisons zu schauen. Wer mir da einfällt: Kolo (konnte trotz beeindruckender Vita bislang kaum Fuß fassen), Korb (hat immer weniger Spielzeiten erhalten, da er mit Elvedi und Jantschke einfach sehr starke Spieler vor sich hat), Hahn (kämpferisch nach wie vor top, aber nicht mehr so lautstark wie früher und es reicht leider fußballerisch/technisch nicht mehr), Herrmann (einfach nicht mehr der alte), Drmic (nie die Alternative im Sturm, die man sich erhofft hat), M. Schulz (gefühlt ewiges Talent). Bei letzteren spielen die Verletzungen natürlich auch eine wichtige Rolle - genau wie bei Nico Schulz. Aber trotzdem bleiben sie unter dem Strich - so traurig das sein mag - in meinen Augen entbehrlich. Ich fände es auch nicht gut, wenn wir Herrmann abgeben würden. Ebenso habe ich noch Hoffnung bei Drmic, weil ich es ihm sehr gönnen würde. Aber trotzdem würde ich nicht in dem Maße ausrasten, wie es hier teilweise bei Nico passiert. Weil alle in jüngster Vergangenheit keine Leistungsträger waren.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon Ruhrgas » 09.07.2017 22:23

Top Beitrag. Danke.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon barborussia » 09.07.2017 22:38

Vor 30 Jahren hätte ich nie gedacht, dass das Studium von Fussballphilosophie mal so aufwändig sein könnte wie die Theorien von Marx, Engels und Lenin.

Aber Ihr hier seid leichter verstehbar :daumenhoch:
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon luckylucien64 » 10.07.2017 00:55

Zusammengefaßt: Aus dem Abgang eines Spielers, der es in zwei Jahren (Verletzung einberechnet) nicht geschafft hat, in die Nähe eines Stammplatzes zu kommen, läßt sich der bevorstehende Untergang leider nicht ableiten.
Da haben wir ja grad nochmal Glück gehabt :schildsensationell:
Alles Gute, Nico :winker:
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon SpaceLord » 10.07.2017 06:10

Eigentlich könnte man jetzt natürlich, um auf dem Level der Antis zu bleiben ( und das meine ich jetzt keinesfalls despektierlich), wie folgt argumentieren...

Der Verein, insbesondere der Kader als solches hat mittlerweile einfach eine Ausgeglichenheit und Qualität angenommen, bei der in Summe eine Vielzahl von “gleichgeschalteten“ Spielern vorhanden ist und auch sein muss, um einer Dreifachbelastung standzuhalten. Auch wenn es am Ende “nur“ Platz 9 war, wir haben nach einer Abstiegs-Hinrunde bis zum letzten Spieltag um Europa mitgespielt.
Dass die Spieler aufgrund verringerter Einsatzzeiten unzufrieden sind, kann man denen ebenfalls als Qualitätsmerkmal auslegen. Von einem Profi erwarte ich, dass er spielen WILL.
Mir tut es zwar dann auch leid, aber wir werden uns daran gewöhnen müssen, dass in Zukunft eine Vielzahl von unzufriedenen Spielern den Verein verlässt.
In diesem Sinne, machs gut Nico.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon ThomasDH » 10.07.2017 08:57

@Compagno: Danke für deine Beiträge hier. :daumenhoch:

Mir hat Schulz in Mainz auch sehr sehr gut gefallen. Er hat offensiv wirklich viel Alarm gemacht. Das Spiel war aber auch ein wenig auf ihn zugeschnitten mit der Aufstellung vom Gegner und unserer. Defensiv sehe ich ihn nach, wie vor bei weitem nicht so stabil. Beides hat man schon in den wenigen Einsätzen vorher erahnen können. Das hat der Trainer sicher auch alles gesehen und "die große Veränderung" von Hecking, wenn man sie denn suchen möchte, war eben defensive Stabilität rein zu bringen. Die Trainer sehen die Spieler auch jeden Tag beim Training und haben viel mehr Informationen und Überlegungen die in die Aufstellung rein fliessen, als wir außen Stehenden. Klar kann man dann ohne diese Infos die eine oder andere Entscheidung mal nicht nachvollziehen. Manchmal haben sich Trainer auch was schlaues überlegt und liegen trotzdem falsch.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich hatte Hoffnung, dass Schulz seine defensiven Schwächen noch abstellen kann und dann noch eine schöne Entwicklung bei uns nimmt. Das Spiel in Mainz hat Hoffnung darauf gemacht. Die Spiele danach waren aus meiner Sicht "ok". Aber auch nicht mehr...allerdings stand Schulz nicht alleine da. Das er jetzt geht ist schade. Aber dafür auf Eberl/Hecking einzuprügeln und den Untergang des Abendlandes daran fest zu machen...dazu hat Compagno einen schönen Beitrag verfasst. Ehrlich. Zumal Schulz schon im Winter im Interview seinen Wechselwunsch angedeutet hat, wenn er hier nicht mehr Einsatzzeiten bekommt. Aus den aktuellen Umständen lese ich ebenfalls, dass das eine einvernehmliche Entscheidung war, die vermutlich auch zum Großteil von Schulz ausging. Trainer, ich habe eine Möglichkeit zu wechseln...wie sieht es mit meinen Perspektiven aus? Hecking antwortet ehrlich und Schulz zieht daraus die Konsequenz. Die Entscheidung ist für mich für alle Seiten nachvollziehbar. Und dafür wird hier ein ganz schöner Aufriss gemacht...

Wie schon mehrfach gesagt wurde, ist er dem Stammplatz durch die Verletzung von Wendt ein wenig näher gekommen. Aber bis dahin war es trotzdem noch ein weiter weg. Wenn Wendt unverletzt ist, würde ich ihm auch den Vorzug geben. Wenn Wendt das zeigt, was er in der Hinrunde über viele Spiele gezeigt hat, würde diese Entscheidung wackeln. Er hat sich aber wieder gut gefangen und da wäre es schwer für Schulz gewesen.

Interessant auch, dass die größten Polemiker hier im Thema sich gegenseitig der Polemik bezichtigen. Hat schon eine gewisse Komik. :animrgreen: :?:
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon BMG-Fan Schweiz » 10.07.2017 10:12

SpaceLord hat geschrieben:Eigentlich könnte man jetzt natürlich, um auf dem Level der Antis zu bleiben ( und das meine ich jetzt keinesfalls despektierlich), wie folgt argumentieren...

Der Verein, insbesondere der Kader als solches hat mittlerweile einfach eine Ausgeglichenheit und Qualität angenommen,


Ich persoenlich schaetze den Kader im Bezug auf Ausgeglichenheit und Staerke immer noch als schwaecher ein ,als unter der Favrezeit,trotz der ganzen Summen,die bis dato reingepumpt wurden
Tut mir leid

Was mich ein wenig irretiert ist,das man im Moment die eher jungen Spieler abgibt,wenn man jetzt mal von Hahn absieht

An Herrn Schulz,viel Glueck und Erfolg in Hoffenheim
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon DaMarcus » 10.07.2017 10:22

Eigentlich gibt man nicht die jungen Spieler ab, sondern die Spieler mittleren Alters (mit Ausnahme von Sow). Hahn ist, 26, Korb 25, Schulz 24. Die Letztgenannten in der näheren Vergangenheit maximal Ergänzungsspieler, der Erstgenannte hauptsächlich aufgrund großer Verletzungsorgen zu so vielen Spielen gekommen.
Mit den älteren Stammspielern (Traoré, Johnson, Stindl + möglicherweise Wendt) hat man verlängert, der "mittlere Block" ist mit Jantschke, Kramer, Hofmann, Strobl, Herrmann, Drmic, Ginter und Grifo immer noch breit vertreten und der Rest sind junge Spieler. Ich finde die Mischung gut und sehe überhaupt nicht, dass man jetzt die "eher jungen Spieler" abgibt.
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon BMG-Fan Schweiz » 10.07.2017 10:25

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Sow?
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Re: Nico Schulz [14]

Beitragvon ALTERBORUSSE65 » 10.07.2017 10:36

Hat er doch geschrieben (Ausnahme Sow) :winker:
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