Torwart & Abwehr

Ausgekontert oder aus der Tiefe des Raumes? Über Spielsysteme, Taktik und Mannschaftsteile kann man sich hier die Köpfe heiß diskutieren.

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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon AlanS » 29.09.2010 08:56

@Kalle46

Ich habe kein Problem damit, wenn du einer anderen Meinung bist, als ich. In manchen Fragen sind wir ja sehr ähnlicher oder gleicher Ansicht (zB TW-Frage).
Vielleicht machst du Anderson auch nicht direkt schlecht, aber du redest seine Leistungen im Vergleich zu Brouwers schlechter und legst bei ihm ein viel strengeren Maßstab an.
Andersons Leistung in den beiden letzten Spielen hast du nicht positiv anerkennen wollen, obwohl sie unter den gegebenen Voraussetzungen Lichtblicke waren und Grund zu Optimismus waren. Über Brouwers schlechte Leistungen hieltest du aber schützend deine Hände. Zumindest empfand ich es so...
Ich möchte dir ja nicht deine Ansichten und Einschätzungen ausreden, aber mich würde interessieren, warum du die Sache so siehst, also, warum du (in meinen Augen) mit Anderson so überkritisch bist.
Er wird doch nicht gleich in den Himmel gelobt, wenn man sagt, er hat seine Sache echt ordentlich gemacht und der hat das Zeug, ein richtig Guter zu werden.
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon Capitano » 06.11.2010 20:57

Mit dieser Abwehr und diesem defensiven Mittelfeld steigen wir ab...

Ich habe da wenig Hoffnung...
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon Kuttel » 07.11.2010 13:50

Also ich finde, dass die Abwehr im gestirgen Spiel mit Brouwers stabiler Stand.... denke dass wir auch so gegen Köln spielen werden, also ohne Schachten!

Aber ihr habt recht, wenn wir weiterhin soviele Tore kassieren schaffen wir es nicht....
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon Ruhrpott » 08.11.2010 10:47

Wollen wir ihm mal zugute halten, dass jeder mal einen Grotten-Tag erwischt. Schachten hatte seinen gestern. Aber wir haben gesehen, dass wir zu wenig Alternativen haben. Bamba hat ein Tor zumindest begünstigt, Schachten war ein Totalausfall. Daems hatte gestern glücklicherweise einen guten Tag, Levels auch.
Es kann nicht sein, dass wir bei Ausfall von Dante am Boden liegen, und genau das tun wir. 33 Gegentore können nicht lügen, hier müssen wir nachlegen.
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon MeisterMatze » 08.11.2010 15:25

RPott hat geschrieben:Wollen wir ihm mal zugute halten, dass jeder mal einen Grotten-Tag erwischt. Schachten hatte seinen gestern. Aber wir haben gesehen, dass wir zu wenig Alternativen haben. Bamba hat ein Tor zumindest begünstigt, Schachten war ein Totalausfall. Daems hatte gestern glücklicherweise einen guten Tag, Levels auch.
Es kann nicht sein, dass wir bei Ausfall von Dante am Boden liegen, und genau das tun wir. 33 Gegentore können nicht lügen, hier müssen wir nachlegen.


So siehts wohl aus. Ich glaube, dass wir mit Dante und Brouwers/Anderson in der IV gut aufgestellt sind (dass zwei davon zeitgleich ausfallen, lässt sich normalerweise bei keinem Verein gut auffangen), aber auf den Außenpositionen bräuchte man schon mindestens einen wirklich guten Mann, der gesetzt ist. Mit Leves, Schachten, Daems und Wissing sind für eine Position zumindest so viele Alternativen da, dass wenigstens einer immer in Form sein müsste. Auch beim Torhüter muss man nachdenken. Wenn man Bailly keine Chance mehr geben will, dann kann die dauerhafte Lösung nicht Heimeroth heißen.
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon Bruno » 09.11.2010 14:05

Naja die Form ist eine Sache, Erfahrung eine andere. Wenn Wissing/Schachten nicht in Form wären, würden sie kaum im Kader stehen. Aber der Mangel an Erfahrung wirkt sich halt sehr stark aus. Ich denke es war ein Fehler in der Defensive primär auf junge Spieler zu setzen. Zumindest ein alter Haudegen den nichts erschüttert hätte uns auf der Bank sicher gut getan.
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon borussenmario » 09.11.2010 15:02

Bruno hat geschrieben: Zumindest ein alter Haudegen den nichts erschüttert hätte uns auf der Bank sicher gut getan.

So einer hätte bei mir aktuell eher einen Stammplatz...

Miit Dante und Brouwers in Form könnte es allerdings nicht nur ein Bamba, wenn er dann für einen der beiden ran muß, sondern auch ein Schachten oder Wissing schon viel leichter haben....
Ich bin sehr gespannt, wie sich unsere Defensive anstellt, wenn sie endlich wieder mit Dante spielt. Noch gespannter bin ich, wie Frontzeck die linke Seite dann besetzen wird.....
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon MG-MZStefan » 09.11.2010 18:50

Bruno hat geschrieben:Ich denke es war ein Fehler in der Defensive primär auf junge Spieler zu setzen. Zumindest ein alter Haudegen den nichts erschüttert hätte uns auf der Bank sicher gut getan.


in meinen Augen hätte es da schon gereicht Kleine zu behalten, der seine Sache in meinen Augen immer sehr ordentlich gemacht hat.. Aber ob das so einfach gewesen wäre weiß man halt auch nicht, er wollte ja Einsätze...
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon Bruno » 09.11.2010 20:15

yep
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon MeisterMatze » 09.11.2010 20:23

Bruno hat geschrieben:Naja die Form ist eine Sache, Erfahrung eine andere. Wenn Wissing/Schachten nicht in Form wären, würden sie kaum im Kader stehen. Aber der Mangel an Erfahrung wirkt sich halt sehr stark aus. Ich denke es war ein Fehler in der Defensive primär auf junge Spieler zu setzen. Zumindest ein alter Haudegen den nichts erschüttert hätte uns auf der Bank sicher gut getan.


Definieren wir Form. Ich gehe davon aus, dass jeder Spieler im Kader in einer mindestens ausreichend guten körperliche Verfassung, also fit, oder in Form ist. Mit "in Form" meinte ich eigentlich in diesem Fall, dass man aus anderen Gründen seine maximale Leistungsfähigkeit nicht auf den Rasen bekommt.
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon Bruno » 09.11.2010 20:33

Wenn man das nicht hinbekommt ist man entweder nicht in Form oder psychisch der Belastung nicht gewachsen, was natürlich auch an einem Mangel an Erfahrung liegen kann. Für mich steht fest: ein Spieler rutscht nur dann in den Kader wenn a.) keine anderer für die position mehr da ist oder b.) er im Training überzeugt. Dazu gehört das Spielerische ebenso wie das mentale Auftreten.
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon Neuköllnfohle » 09.11.2010 23:51

borussenmario hat geschrieben:Ich bin sehr gespannt, wie sich unsere Defensive anstellt, wenn sie endlich wieder mit Dante spielt. Noch gespannter bin ich, wie Frontzeck die linke Seite dann besetzen wird.....


Nun - ich denke, daß Dante mehr Stabilität und Sicherheit in die Abwehr bringen wird. wenn Brouwers seinen guten Auftritt gegen Bayern (hoffentlich) bestätigen kann, sollten wir eigentlich auf einem guten Weg sein. Für die linke Seite bin ich gar nicht so gespannt, da wird er Daems wieder hinpacken. Das ist für mich (so wie ich Frontzeck einschätze) eigentlich relativ klar.
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon bulwei » 10.11.2010 07:34

Neuköllnfohle hat geschrieben: Für die linke Seite bin ich gar nicht so gespannt, da wird er Daems wieder hinpacken. Das ist für mich (so wie ich Frontzeck einschätze) eigentlich relativ klar.

Wenn man die zweite Hälfte vom Bayernspiel nimmt auch zurecht,da hat er einen überforderten Schachten erfolgreich abgelöst.
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon borussen-freund » 20.11.2010 20:05

nächsten spieltag wünsche ich mir folgende viererabwehrkette:

idrissou - jicb - anderson - levels + neustädter auf einem der beiden sechser

bei unserem hühnerhaufen kann es nicht schlimmer werden....
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon PORUSSE » 21.11.2010 03:22

welche Abwehr ?
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon borus » 21.11.2010 12:23

:roll: Ist es euch auch aufgefallen Mo hat in 20 min mehr Bälle aus dem 16er geköpft als die ganze Abwehr in 90 min :roll:
Das sagt doch schon vieles aber nicht alles !!!
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon GigantGohouri » 21.11.2010 12:44

borus hat geschrieben::roll: Ist es euch auch aufgefallen Mo hat in 20 min mehr Bälle aus dem 16er geköpft als die ganze Abwehr in 90 min :roll:
Ja
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon Nothern_Alex » 21.11.2010 12:50

borus hat geschrieben::roll: Ist es euch auch aufgefallen Mo hat in 20 min mehr Bälle aus dem 16er geköpft als die ganze Abwehr in 90 min :roll:


Womit er zu Zeit wirklich eine echte Alternative als Außenverteidiger da stellt.
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon borus » 21.11.2010 12:56

:kopfball: "Eher Innenverteidiger" :kopfball:
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Re: Torwart & Abwehr

Beitragvon Jacinta » 24.11.2010 22:09

Ich finde unsere Abwehr klasse.

Allerdings nicht unsere aktuelle Ersatzabwehr. Mal ehrlich, mit dem, was wir nach vorne spielen, könnte man leben, wenn man hinten max. 1 Tor pro Spiel reinbekäme...
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