Zürich-Invasion am 2. Oktober, 21:05 Uhr

[kurvler15]

Früher wurde aber auch nicht gerade wenig gezündelt (auch am Bökelberg). Also Pyro gibt es schon seit je her in Stadien und war schon früher Teil einer Fankultur als die heutigen Ultras noch in die Windeln geschissen haben.

[Daim]

Ach ja,der vergleich mit Gesängen gegen Köln ist lächerlich.

Nein, ist er nicht.

[VfL Borussia]

Wer sagt,das es zum Fußball dazu gehört?
Als ich noch jedes Heimspiel (Bökelberg-Zeit) und fast jedes Auswärtsspiel besucht habe,
da funktionierte der Fußball aber auch ohne so einen Scheiss bestens.
Aber gut zu wissen,das die Zündler es bestimmt auch nicht gut finden,
der Borussia zu schaden.RESPEKT.

Ach ja,der vergleich mit Gesängen gegen Köln ist lächerlich.

Selten so einen realitätsfremden Beitrag gelesen

[tuppes]

Oh,ein cooler Ultra.

[Hotte62]

Selten so einen realitätsfremden Beitrag gelesen

Kannst Du bitte erläutern, warum der Beitrag von tuppes Deiner Meinung nach realitätsfremd ist?

[Pilee]

Es gibt mehrere Videos im Netz wo auf dem bökelberg gezündet wurde (bspw. von Köln). Außerdem habe ich auch schon Videos vom alten Müngersdorfer Stadion gesehen, wo unsere Szene gezündet hat und das war weit vor aufkeimen der Ultraszene in MG. Pyrotechnik hat es in Stadien also schon vor den Ultras gegeben. In sofern ist tuppes Aussage als realitätsfern zu betrachten.
Der hauptunterschied zu früher ist schlicht, dass durch die ständige medienpräsenz des Fußballs auch die Dinge, die in den kurven geschehen viel stärker in den Vordergrund gerückt werden. Dadurch wird einem die "Pyroproblematik" ständig vor Augen gehalten, was logischerweise dazu führt, dass diese viel dramatischer als früher wirkt.

[HerbertLaumen]

War es denn früher auch schon verboten?

[Daim]

Wirklich erlaubt war es wohl nie, es wurde einfach geduldet.

Und natürlich gab es am Bökelberg auch schon Pyro - natürlich nicht so organisiert gezündet wie heutzutage, sondern eher von Einzelpersonen hier und da.

Borussia hat mit Bengalos sogar mal auf der Titelseite auf dem Fohlen-Echo Jahrbuch geworben, siehe hier!

http://www.strysio.de/jahrbuch-Dateien/image016.jpg

Aber da interessierte sich nicht jeder Hans und Frans für Fußball und es herrschte noch nicht dieses Klima der absoluten Sicherheit, was sich ja auch in unserer Gesellschaft mittlerweile längst breit gemacht hat.

[kurvler15]

War es denn früher auch schon verboten?

Ich denke schon, dass das Sprengstoffgesetzt damals schon gegolten hat.

Jedoch wurde damals eben auch von den Vereinen mal ein Auge zugedrückt, und auch der Verband hat sich wohl eher etwas bedeckt gehalten.

Habe diesen - durchaus einseitigen - aber sehr intressanten Bericht gefunden zu Pyrotechnik anfang der 90er Jahre:

http://www.turus.net/sport/6853-pyrotec ... ionen.html

Ich denke, dass in manchen Fankurven die "Pyromanie" damals deutlich ausgeprägter war als heute.

Damals war mMn die Pyrotechnik noch ein Stilmittel und wurde auch so von allen Seiten verstanden. Die einen Kurven benutzten es, die anderen nicht (Wie im Bericht dargestellt wurde).

Heutzutage nimmt die Pyrotechnik eher symbolischen Charakter an. Es geht agr nicht um die Fackel oder um das Optische, es geht sich hauptsächlich darum dem Verband und den Vereinen zu zeigen, dass auch die Fans ein Subkultur ist und man auch gehört und Ernst genommen werden möchte.

Das dies natürlich mit 2000 Grad heißen Fackeln einhergeht ist äußerst fragwürdig. Aber ich empdinde es mittlerweile so, dass viele Fans die Pyrotechnik eher als letzte Bastion gegen den voll durchkommerzialisierten Fussball mit all den Repressionen und Verboten ansehen. Ich denke dass gerade die Hardcore-Fans in dieser Art und Weise ihr persönliches Stückchen Freiheit ausleben und bewusst für 10 Sekunden nicht Teil des ach so tollen, wirtschaftlich gewinnmaximierenden Fussballzirkus sein wollen.

Aber ich denke damit müssen sich Gesellschaftswissenschaftler ausgiebig befassen

Aber um auf den Ursprung zurück zu kommen: Pyro ist keine "Erfindung" der "halbstarken" Selbstdarsteller sondern wurde schon damals sehr akribisch und meiner Meinung nach auch viel gefährlicher gezündet als heutzutage. Der einzige Unterschied ist eben das Pyrotechnik heute vollkommen kriminalisiert ist und so auch in den Köpfen der Medien und Menschen verankert ist.

[VfL Borussia]

@ tuppes @ hotte:
Nein, bin kein Ultra und auch kein Ultra-orientierter!
Aber wurde ja nun schon zigmal geschrieben, was damit gemeint war.

@ tuppes:
Aber die Aussage, dass zu Bökelberg-Zeiten nicht gezündet wurde, ist schlichtweg sowas von falsch! Ich weiß ja nicht, bei welchen Spielen du warst oder warum du sowas nicht bekommen hast, aber Hauptsache mal so einen Stuss hier rein geschrieben...

[Viersener]

Ah jo, schon da wurde gezündelt, sowohl Heim und auswärts.... jo

[raute56]

Habe das mal aus dem Villarreal-Thread kopiert und gefettet. Die Reaktionen sind eindeutig.

"Hallo Borussen,

für unser Europa League-Spiel in Vila Real gegen den FC Villarreal stehen der Borussia rund 2.000 Tickets zur Verfügung. Das Kontingent wurde seitens der Gastgeber aufgrund der Vorfälle in Sarajevo und Zürich gekürzt. Dennoch erhalten wir rund 900 Karten mehr als uns nach der 5%-Regelung der UEFA zustehen.

Neben dem FPMG Supporters Club, den Auswärtsdauerkarten-Inhabern und den Sponsoren erhalten auch Borussias Fanclubs wieder ein Kontingent. Bei knapp 2.000 Fanclubbestellungen ist es leider unmöglich, alle Ticketwünsche zu erfüllen. Daher berücksichtigen wir die Kartenbestellungen jedes Fanclubs der vergangenen beiden Spielzeiten bis hin zum Spiel gegen Villarreal (insgesamt 53 Spiele) und errechnen einen Mittelwert. Nach diesem Wert bekommt ihr 3 Karten. Jeder Fanclub erhält nur so viele Tickets, wie er im Schnitt bestellt hat.

Einen Mitgliederverkauf kann es aufgrund der geringen Ticketanzahl leider nicht geben. Es wird gem. Aussage des gastgebenden Vereins voraussichtlich am Spieltag einen Verkauf von Tageskarten vor Ort am Stadion geben. Auf diesen werden alle Borussen zurückgreifen, die keine Karten über Borussia Mönchengladbach erhalten haben.

Gerne würden wir euch eine positivere Nachricht schicken, aber es ist uns leider unmöglich, auch nur annähernd alle Kartenwünsche zu erfüllen."

[Daim]

Wir erhalten also MEHR Karten als uns eigentlich zustehen, aber weniger als evtl. möglich gewesen wäre wegen irgendwelcher "Vorfälle?"

Wieso kommt mir der Satz irgendwie komisch vor??

[raute56]

Dass du Vorfälle in An- und Abführung setzt, kommt nur mir komisch vor.