Borussia - FK Sarajevo

[MGtiger]

Das spiel die stimmung der abend.... ein traum!

[Hierro]

Vor mir im Block stand eine Frau, von der ein Schal "erbeutet" wurde. Mitte 40 und ca 1.60m groß. Ganz stark Dynamo!

Ist doch bekannt, dass die sich regelmäßig bei Nicht-Szene-Leuten bedienen.
Klauen wie die Raben - nicht nur Schals und Fahnen...

[marvis]

http://www.express.de/moenchengladbach/ ... 71430.html

unglaublich

[purple haze]

Die UEFA muss damit leben, das es auch Fußballfans gibt, denen deren "Stil" nicht passt!

[Hotte62]

Ich kann mir vorstellen, dass Aretz die Aussage zu der verbotenen Choreo getroffen hat (wenn letztere denn tatsächlich so hirnverbrannt war). Ich kann mir nicht vorstellen, dass er sich zu den F.U.C.K. UEFA Schildern so geäußert hat, wie es da steht, weil das einen dummen vorauseilenden Gehorsam bedeuten würde.

[kurvler15]

Was soll der Verein auch anderes sagen? Mal ehrlich? Soll er sich auf die Seite der Fans stellen, und ebenfalls indirekt die Plakate gegen die UEFA unterstützen? Der Verein weiß genau, was die UEFA anrichten kann, wenn man nicht nach deren Spielregeln spielen will.

Der Artikel ist auch wieder sehr schlecht, und Hr. Aretz scheint auch nicht ganz im Bilde zu sein. Es ging sich um ein einziges Element der Choreographie. Ohne dieses Element wäre die Choreo genehmigt worden. Das also die gesamte Choreographie gewaltverherrlichend sein soll ist ein Märchen.

Weiterhin: Warum wird die Choreo erst am Matchday-Meeting abgesagt? Will man mir erzählen, dass weder Verein, noch Fanbeauftragte, noch irgendwelche Leute vor Donnerstag Morgen nicht Bescheid wussten was der Inhalt der Choreographie ist? Das kann ich mir beim Besten Willen nicht vorstellen, wenn man bedenkt wie solche Choreos geplant und erstellt werden. Da werden sicherlich keine tausende von Euros ausgegeben und Stunden von Arbeit investiert werden ohne das "Ok" des Vereins/Fanbeauftragten zu haben.

Auch wenn das Spiel GTA V nicht allen gefällt, auch umstritten ist.. Es ist freiverkäuflich, nicht verboten und immer noch ein Spiel.

Bevor ich nicht irgendwann dieses Motiv sehe, werde ich nicht urteilen ob die Choreo gewaltverherrlichend war oder nicht.

Ich denke Borussia würde gut daran tun nicht komplett die Scharade der UEFA mitzuspielen. Denn wenn man Elemente der Choreo am Tag des Spiels verbietet, dann muss man sich nicht wundern wenn die Fans (und es waren nicht nur Ultras) sich gegen die UEFA stellen.

[Xhaka 2013]

Bin auch mal gespannt ob je ans Licht kommt wie diese Choreo aussehen sollte oder was genau da gewaltverherrlichend sein soll. Naja das Hellcome to Sarajevo ist ja nicht verboten worden allerdings kann man hier auch mit argumentieren das es sich allein um die Atmosphäre im Stadion ( also den Hexenkessel ) ging.

Weiß denn jemand genaueres was in dieser Choreo genau ablaufen sollte?
Habe vorhin nur etwas gelesen von einem Charakter der mit Sturmhaube und Jacke abgebildet wird und sich gerade Handschuhe anzieht mit dem Spruch : " Wir sind wieder da" stand glaube ich so in der Rheinischen Post bin mir nichtmehr so sicher

[Simi]

Auch wenn das Vorgehen der UEFA ein absolutes Unding ist, man kann seinen Unmut auch gerne mit etwas mehr Hirn ausdrücken, als "Fu.ck Uefa"...

[Slowdive]

Ist halt kurz, knackig, provokant. UEFA go home wäre irgendwie nicht zeitgemäß gewesen. Und UEFA mögen wir nicht kommt irgendwie auch blöd.

Die Frage ist mE auch, ob es die Anti-UEFA Schilder auch gegeben hätte, wäre die Choreo nicht verboten worden. Das glaube ich nämlich nicht.

[raute56]

Es wäre doch ganz einfach, wenn man - ob von den Ultras oder vom Verein - aus sagte, wie die Choreo aussehen sollte. Dann kann sich jeder sein Urteil erlauben.

[Zaman]

ich habe eine aussage erhalten, bei der es sich nicht alleine um die figur handelte, sondern um die kombination aus dieser figur und dem spruch "wir schlagen uns durch europa"!!!!
und jetzt muss ich sagen, da sieht die sache schon anders aus

[Zaman]

Ist halt kurz, knackig, provokant. .

nein, das ist einfach nur ultra-dumm ...

[purple haze]

Man kann auch jedes Wort auf die Goldwaage legen...ist es nicht das Ziel jeden Gegner zu schlagen?

[Borusse1983]

Wenn dem so ist, die Kombination aus "Wir schlagen uns durch Europa" und einer Figur die Bomberjacke und Sturmhaube trägt, ist ein Verbot mehr als gerechtfertig.

Da bin ich als Fan von Borussia sehr froh, dass diese Choreo nicht statt gefunden hat. Das würde mit den Werten und dem Image von Borussia nicht zusammen passen.

Ich frage mich nur, warum dies von den Verantwortlichen von Borussia und dem Fanprojekt dies nicht schon vorher angesprochen/verboten haben. Dann hätte es die UEFA nicht gebraucht. Es wäre nicht zu dieser Reaktion von den Ultras gekommen und der ganze Rattenschwanz der sich jetzt noch bildet (hoffentlich nicht) wäre vorzeitig verhindert worden.

Alles wirklich wenig optimal gelaufen.

[Viersener]

Warschau bekommt wohl nun ärger wegen seiner Choreo und wie haze schon sagt zu unserer Sache: Man kann alles auch schlimm reden.

[antarex]

Also in dem Kontext (= Typ mit Sturmhaube zieht sich Handschuhe an), ist die Aussage für mich nicht einmal mehr zweideutig - selbst wenn es völlig anders gemeint war!
Allerdings fällt mir dazu wirklich kein harmloser Zusammenhang ein. Wenn Borussia durch Europa jeden Gegner schlagen soll, was hat dann so ein Typ damit zu tun.
Oder ist das das Selbstbildnis unserer Fans im Allgemeinen?

Immer Vorrausgesetzt es stimmt so.

Edit: @ purple Haze

[purple haze]

Und selbst wenn da so ein Typ abgebildet ist, und solch ein Spruch da hätte stehen sollen...mein Gott...wer das als Aufruf zur Gewalt deutet, der ist für mich einfach nur einfach...wir sind bei solchen Themen einfach nur dünnhäutig...schade...choreos sollen zum einen ein geiles Bild abgeben, und dürfen auch ruhig mal martialisch wirken, zum anderen sollen sie aber auch den Gegner beeindrucken.
Ich hätte es auf alle Fälle nicht schlimm gefunden, wenn sie durchgeführt worden wäre...wenn man danach geht, was alles gewaltverherlichend ist, kannste 3/4 des TV-Programms absetzen, ebenso wie 3/4 aller Computerspiele und und und...es wird immer welche geben die auf sowas aufspringen, aber die haben halt nix inne Birne.

[Hotte62]

Wenn's so war, wie zuletzt geschrieben, dann ist die Choreo zu Recht verboten worden. Mag ja sein, dass man seitens der Urheber nicht grundsätzlich die Gewalt im Sinne hatte. Trotzdem hat man nicht weit genug gedacht.
Dabei wäre alles so einfach: man baue auf die Schnelle ein Scribble, lasse das abnehmen (oder mit Korrekturen versehen) und produziere danach das aufwändige Original. So gäbe es kein Vertun und keinen unnötigen Ärger samt umsonst getaner Arbeit.

[Zaman]

in der heutigen zeit, wo gerade die medien mit dem thema ultras und gewalt im fuppes so unsensibel und reißerisch umgeht, hätte man von seiten der ultras wohl doch etwas mehr sensibilität erwarten können ... es kommt nicht drauf an, wie es gemeint ist, sondern wie es draußen ankommt und da ist nun einmal immer noch der größere tenor der, dass fuppes-fans einen schweren stand haben ... natürlich alles im zuge dessen, dass es auch so gewesen ist

[raute56]

Richtig, Zaman.